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 Betreff des Beitrags: Computerspezi
BeitragVerfasst: Mo 8. Nov 2010, 21:13 
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moin,
neulich fuhr ein Auto gegen einen Hochspannungsmast. Eine halbe Stunde war der Strom weg. Beim Wiedereinschalten hat es meinen wertvollsten Computer zerrissen. Mainboardmässig. Ich erzähle irgendwann die ganze Geschichte, im Moment bräuchte ich Hilfe von jemand, der weiss, welche Funktion den Farben der Netzteilkabel zugeordent ist. Ich habe ein Ersatzboard, bei dem aber alle 6 Lüfter auf Störung d.h. Vollast laufen. Es ist aus diesem Grunde mal aus gemustert worden. Ist es z.B. ein spezielles Kabel, das für diesen Zweck zu geschaltet wird? (weiss?)

Alle Lüfter haben vier Kabel, alle schwarz, welche darf ich abschliessen?

Welchen Impuls müsste das (Thermostat)-Kabel liefern, dass den Vollastlauf auslöst und welche Farbe hat es typisch?

Könnte ja sein dass´s einer weiss.

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 Betreff des Beitrags: Re: Computerspezi
BeitragVerfasst: Mo 8. Nov 2010, 23:20 
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Crazy Cow hat geschrieben:
Könnte ja sein dass´s einer weiss.


Hallo Olaf,

man müsste jetzt natürlich wissen, um welchen Rechner es sich handelt. Die hier können dir aber vermutlich sofort helfen

http://www.macfix.de

(Kostenloser 24 Stunden Service :D)

Etwas gemütlicher gehts hier zu

http://forum.macsofa.net

Und bebilderte Anleitungen zum selbst nachschauen findest du u.a. hier

http://www.ifixit.com/Browse/Mac

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 Betreff des Beitrags: Re: Computerspezi
BeitragVerfasst: Di 9. Nov 2010, 01:38 
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Crazy Cow hat geschrieben:
Ich habe ein Ersatzboard, bei dem aber alle 6 Lüfter auf Störung d.h. Vollast laufen. Es ist aus diesem Grunde mal aus gemustert worden. Ist es z.B. ein spezielles Kabel, das für diesen Zweck zu geschaltet wird? (weiss?)

Alle Lüfter haben vier Kabel, alle schwarz, welche darf ich abschliessen?

Welchen Impuls müsste das (Thermostat)-Kabel liefern, dass den Vollastlauf auslöst und welche Farbe hat es typisch?

Könnte ja sein dass´s einer weiss.

WO sind denn die Lüfter angeschlossen, am Netzteil direkt oder am Mainboard? Standard Boardlüfter haben 3 Kabel (+ & - sowie Drehzahlsensor). Thermofühler auf dem Board bestimmen die Drehzahl.

Lüfter direkt am Netzteil angeschlossen sind normalerweise ungeregelt.

Das Board (Hersteller/Modell) wäre auch interressant.


Kabelfarben am Netzteil bis ATX 2.2

Rot: 5 V

Orange: 3,3 V

Gelb: 12 V

Blau: −12 V

Schwarz: Masse

Weiß: −5 V (nur bei ATX1)

Grau: PWR_OK Power Ok (+12 V & +5 V & +3,3 V stabil)

Violett: 5 VSB +5 VDC Standby Voltage

Grün: PS ON / Power Supply On (Startimpuls durch Einschaltknopf)

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Gruß
Hermann


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BeitragVerfasst: Di 9. Nov 2010, 03:22 
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danke Norbert, die Links kannte ich noch nicht.

Danke Hermann,
jau genau das isset. Leider haben die Äppler aus Designgründen alle Kabel im Inneren schwarz. 6 Lüfter werden am Board eingesteckt, die beiden Netzteillüfter werden offensichtlich direkt vom Netzteil geregelt. Davon läuft einer 5V der andere 5 und 12V. Primitive China Kacke.

Auf dem Bord laufen alle Lüfter voll, weil irgendein Vorbesitzer bei wechseln der AGP Grafik Karte einen Kurzen verursacht hat. Die Lüfter an den Prozessoren (2x2 Paare) sind sind mit einem Kabelpaar zusammengeschaltet, alle anderen Leitungen gehen separat. So dass normal:

beim einschalten oder nach Ruhezustand alle Lüfter kurz hoch laufen, dann aber nur mit der 5V Brücke weiterlaufen. Ich nehme an, da sind sie zusammengeschaltet. Jeder Proz. steuert dann wahrscheinl. separat je nach Temp. zus. 12V Ströme. Nur mit 5V laufen sie nicht an, auch nicht mit Anwerfen.

Ein weiteres Kabel wird der Temp. Fühler Strom sein, ein weiteres der 12V Kontakt.
Gemessen habe ich fallenden Widerstand vom 1. zum 2. zum 3. Kontakt, also 0V, 5V, 12V.
Dies betrifft auch die beiden Lüfter im Festplattenschacht.
8 Lüfter also, aber im Normalzustand hört man den Rechner gar nicht.

Mein Plan: von einem freien Netzteilkabel 7V auf die 12V Wicklung geben. Dabei verwendet man rot (+5V) als Minuspol und gelb (+12V) als Pluspol. Die Lüfter laufen dann allgemein gut an und sehr leise. Oder:
Das Kabel des Netzteiles finden, dass alle Lüfter kurzeitig hochjagt. Da würde ich dann eine Thermosicherung oder eine Zeitschaltung einschleifen.

Ist ein Mac G5 Pro. Das das letzte Modell mit IBM Prozessoren. Leider wird für jede Prozesserkonfiguration ein anderer Systemkernel installiert. Um meine Festplatte mit den Daten, aber vor allem mit den Programmen ohne Neuinstallation weiter nutzen zu können, benötigte ich einen Rechner mit exakt dem gleichen Innenleben.
Hab einen gefunden, mit dem Temperaturdefekt auf dem Bord, hier in der Stadt. De muss jetzt erst mal so lange gehen, bis ich mir was neues aufgebaut habe. Läuft gerade, Meeresrauschen. Hab 4 Lüfter abgezogen.

Grüße, Olaf

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BeitragVerfasst: Di 9. Nov 2010, 07:23 
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Software: Versuch wegen dem Lüfterproblem noch mal das hier (System Management Unit reset)

http://support.apple.com/kb/HT1436?viewlocale=de_DE

Hardware: Speziell mit den Thema Netzteillüfter beim G5 beschäftigt sich diese Seite

http://www.admartinator.de/2006/08/05/p ... r-tauschen

Zitat:
Um meine Festplatte mit den Daten, aber vor allem mit den Programmen ohne Neuinstallation weiter nutzen zu können, benötigte ich einen Rechner mit exakt dem gleichen Innenleben.


Sollte mal der Fall des Falles eintreten, kannst du deine Daten unter OS-X mit dem "Migrationsassitenten" (befindet sich bei den Dienstprogrammen) problemlos auf einen anderen Mac umkopieren während du ein Stück Kuchen ißt. :D Falls es sich dann um einen Intel-Mac handelt, wird zusätzlich noch automatisch das Programm "Rosetta" mitinstalliert daß es ermöglicht, daß auch die PPC Versionen der Software (IBM Mac) problemlos auf dem Intel Mac weiterlaufen.

Ist also alles machbar :D

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BeitragVerfasst: Di 9. Nov 2010, 13:07 
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Wenn man das liest, könnte es ja klappen wenn er diesen Steuerchip auf der Platine zurücksetzt.

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Gruß
Hermann


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BeitragVerfasst: Di 9. Nov 2010, 13:43 
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jo danke, danke.
Die Netzteillüfter sind nicht das Problem, weil sie vom Netzteil selbst, nicht vom Mainboard gesteuert werden.

Der Migrationsassistent setzt eigentlich voraus, dass der Rechner geht, oder ein neuer Rechner da ist. Ich hab es schon mehrfach ohne Not probiert. Tiger für G5 ist nur auf G5 zu migrieren im Sinne der Netzwerkadministration.
Was Äppel da als Migration bezeichnet ist das Kopieren der Libraries mit allen emails, Programmenstellungen aus den Benutzerordnern und das umformatieren auf für andere Kernels auf einen Rechner mit bootfähigem Betriebssystem. Ein neuerer Rechner setzt ein höheres Betriebssystem voraus. Kann man machen, wenn man Zeit und Geld hat.

Mein eigentliches Problem war, dass ich zwar alle Arbeiten gebackupt hatte, aber noch nicht kundenfreundlich PDF formatiert. Alles Terminsachen. Ich benötigte leihweise einen Rechner, auf dem Adobe min. CS2 bereits installiert ist, oder einen, auf dem meine Istallition sofort läuft. Hab beises kurzfristig gefunden aber trotzdem einen Tag verloren und ich dachte ich stürze ab.
Migration hätte bedeutet, dass die Adobe Programme auf einem Ersatzrechner hätten aktiviert werden müssen und auf meinem deaktiviert. Kopierschutz, nä?

Alles nicht so einfach.

Werde als nächstes eine kleine Platine löten, auf der die nötigen Lüfter angeschlossen sind, die dann einen freien Festplatten DC angeschlossen wird. War grad beim Elektronikpartner meines Vertrauens. Am Labornetzteil liefen die Lüfter mit 6V an, also wahrscheinlich immer 2 in Reihe und gut ist.
Für den anderen Rechner besorge ich mir ein neues Mainbord. Dann kann ich meiner Tochter einen zu Weihnachten schenken. Ist aber noch nicht ausgestanden.

Grüße Olaf

edit:
Hermann hat geschrieben:
Wenn man das liest, könnte es ja klappen wenn er diesen Steuerchip auf der Platine zurücksetzt.


Da geht es leider um die iMacs. Die G5 im Handtaschenformat. Das Logicboard des Powermac hat leider dies Funktion nicht, ist auch ganz anders dimensioniert. Oder die Äppelwerkstätten kennen sie nicht. Hab auch zw. beiden Rechnern die Netzteile, Speicher und die Prozessoren getauscht. Es liegt offensichtlich nur am Board.

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BeitragVerfasst: Di 9. Nov 2010, 16:10 
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Hier noch mal der Tip vom Norbert.

http://forum.macsofa.net/

Wirklich super Leute da die sehr kompetent sind. Wenn Du Dich da angemeldet hast such mal unter den Usern den Macfux. Der hat eine Werkstatt und kann Dir sicher auch weiterhelfen wenn es ein richtiger Hardwaredefekt ist.
Eine Hauptplatine für einen G4 MDD (2x1,2GHz) hätte ich noch da.

Gruß, Jörg


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BeitragVerfasst: Di 9. Nov 2010, 16:16 
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Eine elektronische Lüfterregelung gibts bei den einschlägigen Verdächtigen, da würd ich mal schauen. Wenn Du jetzt nen normalen PC hättest, wäre z.B. eine fertige Lüftersteuerung für 4 Lüfter unter 20 Euro einbaufertig für nen Laufwerksschacht zu haben.

Klick

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Gruß
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BeitragVerfasst: Di 9. Nov 2010, 16:54 
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Na, der Input klappt ja wirklich wunderbar für ein Moppedforum.

Was ich inzwischen durch Forenstudium und Basteln/Messen herausgefunden habe:
Auf dem Board gibt es 4 Messpunkte für Temperatur. An jedem Prozessor, an der Grafikkarte und im Laufwerkschacht. Meldet ein Messpunkt oder der Schalter am Luftleitdeckel einen Fehler, gehen alle Lüfter auf Vollast. Das ist bei mir der Fall.
Fehler ist in der Lüfterregelung der Grafikkarte, die ist auch auf dem Board für die G-Force. mit sep. Lüfter. Meine ATI hat gar keinen Lüfter, insofern ist der Fehler schnurz.

Ideal wäre es, wenn ich mit einem Skalpell die entspr. Leiterbahn durchtrennen könnte, ich weiss aber nicht welche. Ich muss in Wirklichkeit auch Arbeit nachholen. Es rauscht ganz schön. Man kann zwar konzentriert arbeiten, aber wenn meine Frau reinkommt und ne Frage hat, erinnere ich mich doch schnell an die Grenzen meiner akustischen Belastbarkeit. Nicht weil sie schrill ist, sondern ich mich auf ein anderes "Geräusch" konzentrieren muss.

Grüße, Olaf

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BeitragVerfasst: Di 9. Nov 2010, 17:03 
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Moment, wenn der Fehler in der Lüfterregelung der GraKa liegt und eine andere GraKa hat gar keinen Lüfter, dennoch rauscht es weiter .......... :?:

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Gruß
Hermann


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BeitragVerfasst: Di 9. Nov 2010, 17:45 
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Hermann hat geschrieben:
Moment, wenn der Fehler in der Lüfterregelung der GraKa liegt und eine andere GraKa hat gar keinen Lüfter, dennoch rauscht es weiter .......... :?:


Jo, der Vorbesitzer hat halt beim tauschen der Grafikkarte einen Kurzen am Lüfterzusatzslot (Verlängerung des AGP Slot) verursacht.

Jibbt wat neuet.
Hatte mal ausgeschaltet und mit der StartCD eine Hardwarediagnose durchgeführt.
Der Fehler heisst 192/0. Einen Beitrag offensichtlich mit Erfolg gibt es im Apple Support Forum. Hab leider nicht die Geduld und die Fittität, alles in Ruhe durch zu lesen und zu verstehen. Wenn einer schnell englisch lesen kann?

Grüße, Olaf

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BeitragVerfasst: Di 9. Nov 2010, 18:12 
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BeitragVerfasst: Di 9. Nov 2010, 18:36 
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Also in dem Fall erst mal von der Apple-Seite das letzte Combo-Update laden und noch mal installieren. Wenn das nicht hilft, PMU-Reset und SMC-Reset.

http://support.apple.com/kb/HT1379?viewlocale=de_DE

Gruß, Jörg


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