Tobt euch hier aus, nur ein "gewisser Rahmen" sollte gewahrt bleiben!!
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Neue Gesetz ab 2023 Meldepflicht für Verkäufe im Marktplatz!

Mo 16. Jan 2023, 15:23

https://www.gesetze-im-internet.de/pstt ... 10022.html

Die Beitäge 2022 lasse ich erstmal drin.
Aber wir müssen den Marktplatz wohl komplett entfernen!
Gruß Werner

Mo 16. Jan 2023, 22:17

Hallo Werner,

ich denke, viele Forenbetreiber sind da gerade sehr unsicher

Im Gesetz steht

§ 3 Plattform; Plattformbetreiber
(1) Eine Plattform ist jedes auf digitalen Technologien beruhende System, das es Nutzern ermöglicht, über das Internet mittels einer Software miteinander in Kontakt zu treten und Rechtsgeschäfte abzuschließen, die gerichtet sind auf

1. die Erbringung relevanter Tätigkeiten (§ 5) durch Anbieter für andere Nutzer oder
2. die Erhebung und Zahlung einer mit einer relevanten Tätigkeit zusammenhängenden Vergütung.

Eine Plattform liegt auch vor, wenn der Betreiber des Systems mit Anbietern oder anderen Nutzern Rechtsgeschäfte abschließt, die auf die Nummern 1 oder 2 in Satz 1 gerichtet sind.


Betroffen sind also Verkaufsseiten wie "die Bucht" - wo entsprechende Daten über Verkäufe und Verkaufspreise erhoben werden,
und an den Plattformbetreiber Verkaufsprovisionen zu zahlen sind.

Das alles liegt hier ja gar nicht vor.


Wenn jemand --> hier im Forum eine XJ für - mal angenommen - 3200 € zum Kauf anbietet, kann man als als Forenbetreiber ja keinerlei Angaben dazu machen ob

- ein Kauf stattgefunden hat und
- welcher Preis letztlich erzielt werden konnte

Ich denke also, mit "normalen Kleinanzeigen" in Foren wie hier bei uns bleibt alles unkompliziert "wie bisher".
Eine "Meldepflicht" liegt allein deshalb nicht vor, weil überhaupt keine entsprechenden Daten vorhanden sind und natürlich auch nicht erhoben werden können

Da bei Motorrädern in aller Regel die Gebrauchtpreise sinken, ist der Verkauf eh nur eine "Schadensbegrenzung" und nicht die Erlangung von Gewinn. Also ist da fürs Finanzamt eh nichts zu holen :D

Es muss m.M. am Forum also eigentlich nichts verändert werden :D

Just my 5 Cents :D

Di 17. Jan 2023, 00:55

Es sind nur die Plattformen betroffen die die relevanten Tätigkeiten gem. §5 erbringen.
Die Plattformdefinition ist in §3 angegeben.
Die Definition der relevanten Tätigkeiten in §5.
Im Grunde geht es darum gewerblich tätige Plattformen zu erfassen. Ist ja hier nicht der Fall.

Do 19. Jan 2023, 16:08

Onkel Solmecke hat geschrieben:„Die Meldepflicht nach § 13 des Plattformen-Steuertransparenzgesetzes (PStTG) trifft nur Plattformbetreiber im Sinne des § 3 PStTG. Gemeint sind etwa Amazon, eBay, AirBnB oder eben auch Facebook – nicht aber Admins in privaten Facebook-Gruppen. Die Meldepflicht der Plattformen erfasst außerdem nur Transaktionen, die über die offizielle Bezahlfunktion einer Plattform abgewickelt wurden. Verkäufe in Facebook-Gruppen ohne eine solche Bezahlfunktion fallen hingegen nicht in den Anwendungsbereich des Gesetzes. Schließlich ist es dem Plattformbetreiber hier nicht möglich, nachzuvollziehen, welcher Preis gezahlt wurde.“

Quelle (bisschen runterscrollen…)

Er und/oder seine Kanzlei scheinen da noch konkreteres an Aussage zu vorzubereiten…

Do 19. Jan 2023, 21:56

Es ist anscheined eine "Lex Ebay"

Dort liegen alle benötigten Daten ohnehin vor,
und müssen nur "ans Finanzamt übermittelt" werden

Betroffen sind also Verkäufer die
- das ganze Jahr über regelmäßig Dinge anbieten,
- die bestimmte Jahressummen überscheiten, also all die, welche
- "gewerblich" tätig sind.

Derjenige, der privat eine gebrauchte XJ Sitzbank,
einen Motor
oder sogar ein gebrauchtes Motorrad verkauft,
ist nicht betroffen.

Das Forum hier als "Anzeigenanbieter"
muss also in keiner Weise geändert werden !:D

Fr 20. Jan 2023, 11:57

Jep, es geht um gewerbliches Handeln. Das Ding ist, ich bin z.B. mit einem e-Bay – kaufend und verkaufend – groß geworden, das wie ein Flohmarkt funktionierte. Damals mein Equipment, als ich noch in einer Band spielte, oder die umfangreiche Nikon-Ausrüstung … all das konnte man sich schön – und wenn man geduldig war, auch preisgünstig/fair – mit privaten Verkäufern oder Käufern handeln. Inzwischen ist die Bucht für mich eine nervige Kumulation aus gewerblichen Anbietern zweifelhafter Konvenienz, und da ist so viel Müll unterwegs, dass selbst das stöbern keinen Spass mehr macht.
Eine ähnliche Tendenz beobachte ich bei eBay-Kleinanzeigen.

Und genau diese Händler und ihre Umsätze/Erträge will der Fiskus da transparenter bekommen. In sofern gilt das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht für Foren-Markplätze, und ich sehe auch nicht, dass da Abmahn-Kanzleien auf den Zug springen werden.

Wie man das nun so allgemein findet, steht auf einem anderen Blatt. Im Grunde ist es ein bisschen so, als wenn man den Vermieter von Gewerbeflächen dazu anhält, eine Kamera über der Ladenkasse seiner Mieter anzubringen und die resultierenden Daten über die Geschäftstätigkeit seiner Mieter weiterzugeben. Im Grunde empfinde ich das als eine jeden auf Online-Plattformen Handelnden automatisch unter den Verdacht der Steuerhinterziehung stellende Grundhaltung. Nun bin ich weit von freidemokratischer Gedankenwelt zur Liberalisierung der Wirtschaft entfernt … aber … mmm … finde ich nicht stimmig.
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