Unterschätze das nicht. Ein Stehbolzen kost 8-11Euro, je nach Größe. Nach dem Reinigen kann man sehen, ob das Dehnungsstück gearbeitet hat. Die Bolzen haben drei verschieden Bestellnummern. Siehe Mikrofiche oben. Ich nehme an, die beiden in der Steigleitung sind länger. Das Öl fließt in einem Kanal oberhalb des Gewindes in die Leitung. Die Leitungen müssten mit einem krummen Graben verbunden sein. Ist das so? Ich krieg keine Anzeige auf deinem Bildlink. Gibt es ein Foto von der Fußdichtung?

Ich weiß nicht, ob es dir eine Lehre ist, ich ertappe mich auch oft bei dem Gedanken:
"Kann doch nicht sein" und "Schrauben macht ja auch Spaß". Aber tatsächlich kann ich mir nicht mehr leisten, das billigste zu kaufen.
Wird schon.

Grüße, Olaf

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wi müssen all tau Moder warn, tau Moder ... tau Moder ...!

Hallo Olaf!

Ja, das FJ 1200 günstig (Überschrift) sollte man in Gänsefüßchen setzen...

Egal, da muss ich jetzt durch.

Die Stehbolzen, die ich für 3,90€ gesehen habe sind ANDERE!

Ich sehe gerade auf der Seite... die passenden finde ich nicht...

Im FJ Forum hat einer geschrieben, die von der XJR 1200 würden passen, ist ja auch der gleiche Motor.

Die einzig gute Nachricht ist: Der Motor ist ja ansonsten gut in Schuss, wenn der nicht mehr ölt, dann bleibt der auch zu...für immer!

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4BR:147000km
Sturzpads, Tourenlenker, Kurzgasgriff, Heizgriffe, Handprotektoren, Kette 16/45 108, Stahlflex. v.& h., YSS Federbein, Wavescheiben&Sinterbeläge
Defekte:
3 Radlager, Tachowelle, 3 Gleichrichter, Anlassermagnetschalter

Gut, dann sach ich dir jetzt was, wo sich ein gelangweiltes Forum drei Tage drüber streiten kann. Mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit überstehen gebrauchte Stehbolzen nicht die Montage eine Athena Zylinderkopfdichtung. Du kriegst zwar vlt. mit Ach und Krach das nötige Anzugsmoment verwirklicht, hast aber keine Kontrolle über die Dehnung, die dabei einsetzt. Die Dehnfähigkeit brauchen die Bolzen aber für die Wärmeentwicklung des Motors. Überdehnte Stehbolzen haben nach dem ersten Heissfahren nicht mehr die Vorspannung, die ein leckagefreier Langzeitbetrieb braucht.
Wenn die Bolzen noch in Ordnung sind, auch die Gewinde, musst du zwingend eine Kopfdichtung von Yamha verwenden. Ist ein reines Rechenexempel.
Vergleiche die Preise von Yam und Horst Meise, der lässt für die klassischen Modelle nachfertigen. Für manche Modelle, SR und XV sollen sie besser sein als die von Yamaha. Geringere Anfangshärte.

Also: neue Bolzen und Athena, oder alte Bolzen und Horst Meise. Er dürfte auch die Stehbolzen im Programm haben.

Weiter. Die Auslassventile auf Z3 haben einen heissen Punkt in der Mitte und einen schwarzen Rand. Ich schließe daraus, dass sie undicht sind. Das kann folgenden Grund haben: Ein Motor bleibt immer in einer bevorzugten Stellung stehen. Irgendein Ventil ist dann immer offen. Manchmal für Jahre. Wird er nicht oft benutzt verhärten gleichzeitig die Ventilschaftdichtungen. Aus denen läuft dann Öl über die offenen Ventile und sammelt sich oberhalb und unterhalb des Randes.
An diesen Ventilen bilden sich zuerst Ölrückstände, die beim verbrennen einen mehr oder weniger harten Russ hinterlassen. Bei den offenen Ventilen eben nicht nur an der Unterseite, sondern auch auf den Sitzflächen.
In den liegenden Zyl. Kopf in jeden Brennraum die gleiche Menge Benzin kippen und die Zeit nehmen, wie lange es dauert, bis es durchgesickert ist. Kann bei einem intakten Brennraum Tage dauern. Bei einem defekten nur Minuten oder Sekunden.

Wo das der Fall ist: mit Ventilschleifpaste einschleifen. Es gibt imho sogar Gumminäpfe mit Schaft für die Bohrmaschine, die Brennraumseitig auf das Ventil gesetzt werden. Federn dazu entnehmen.

Grüße, Olaf

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Moinsen!

Ich war heute schon fleißig im Internet und habe mal nachgesehen:

1x 561-11,75€
1x 562-11,75€
2x 563-11,75€
6x 11363-00-14,30€
2x 11364-00-11,25€
Sind 155,30€
Dazu noch der Dichtungssatz (110€) und sonstiger Kleinkram...

Die alten Stehbolzen kann ich sowieso zumeist nicht verwenden, total verrostet, Gewinde kaputt, evtl. noch seitlich angefeilt, damit die Gripzange halt hat... die saßen richtig fest.
Was passiert eigentlich, wenn so ein- oder mehrere Bolzen weg gammeln... fliegt dann der Kopf bei 230km/h weg und 3l Öl verteilen sich auf dem Hinterrad??


Mal sehen, welche Überraschungen mich noch erwarten, wenn ich den ganzen Rost, Dreck und Schmoder entfernt habe..

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Ich Rate mal. So stelle ich mir vor, dass aufgrund der Korrorion das Gefüge die erforderliche Festigung verliert. Das passiert sukzessive, also nicht plötzlich. Es sind Bolzen die sich dehnen sollen. Darum werden sie nicht ein Gefüge haben dass nach großer Spannung zerreisst sondern das Gefüge wird sich erst dehnen. Darum vermute ich, dass der Motor langsam aber sicher Bluten und Schreien würde bis er nicht mehr kann und den Dienst quitiert. "Das habe ich mir so vorgestellt, Berichtigung erwünscht !
Gruß Rainer

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es ist gut dass es noch nicht fertig ist.

Mit der Gripzange?

Un ick sach noch: mit zwei Muttern! Ist doch Muttertag. Kontern und Ringschlüssel.
Aber gut, dass sie draussen sind. Wenn sie so fest saßen, konnten sie wohl kaum die Dehnung der Zylinder noch ordentlich regulieren.
Hast du die Preise mit dem Yamaha Ersatzteilversand verglichen? Der ist günstiger als die Händler und sehr zuverlässig.

Foto von der Fußdichtung.

Stehbolzen gammeln nicht weg. Sie reißen ab, wenn sie zu oft wieder verwendet werden. Natürlich immer zuerst einer. Da bläst dann der Zylinder ab.

Grüße, Olaf

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Ja, zusätzlich mit der Gripzange!

Das Gewinde ist anders, als das von meinen Muttern, sogar verschiedene Boxen genommen, schwarze und verchromte. Darum haben die Muttern das Gewinde ruiniert und trotz Konterns zu wenig halt.. selbst mit Gripzange und Kontermuttern musste ich sie teilweise erst anfeilen... totaler Gammel eben...

Zylinder ist noch drin, darum noch kein Foto von der Fußdichtung!

Ich fahre am Montag mal zum Yamaha Händer und frage nach seinem Preis.

cu. Peter

Braten, wenden und regelmäßig ein-fetten!

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Den ganzen Schmarrn hätte ich mir nicht angetan. Zumal Du ja immer noch nicht weisst in welchem Zustand Kolben und Zylinder sind.
Ich hätte den hier gekauft http://www.ebay.de/itm/Yamaha-FJ-1200-3 ... SwAvJXBR-8
und durch eine Dpedition abholen lassen. Das wären summa summarum 300€ für einen intakten Motor mit wenig Laufleistung gewesen.
Aber...... kann ja jeder machen wie er will.

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Gruß, Jörg

Ob er völlig intakt ist weist Du eben nicht, auch wenn es so geschrieben steht. Die Kolben und Kolbenringe kann er noch untersuchen. Ich hätte den Motor auch auf gemacht, aber meine Motivation muss nicht Deine sein. Andere machen ja häufig Dinge, die ich nicht machen würde und umgekehrt. .
Ich kann Dich aber auch verstehen.
Gruß Rainer

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es ist gut dass es noch nicht fertig ist.

Ach, naja ist auch ne Baustelle. Fehlt da nicht sogar die Ölpumpenkette? Es gibt doch kein Protokoll, was noch alles entwendet wurde. Und das Stehbolzenproblem haben sie wahrscheinlich alle irgendwann, wenn die Dinger die Nacht im Freien verbringen müssen.

Nu lass den Jung mal seinen Moder ferddich machen, hinterher hat er einen guten.

Grüße, Olaf

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Heute wird nicht geschraubt, habe noch nicht mal die Winterreifen gewechselt...

Aber den Drehmomentschlüssel mit gebracht...

Der Stehbolzen vorne rechts, da wo der Kopp nicht runter wollte, der ging am schwersten raus. Dabei sah der von oben noch gut aus...

Btw. https://picasaweb.google.com/1046911675 ... 8088181650

Da wo die Ölkühler-Schläuche befestigt sind (Schelle in der Mitte), da sitzt von unten nach oben eine Schraube im Zylinder (hinter der Schelle).. die muss mit raus??

Ist das die einzige, oder sind da noch mehr?

Der Zylinder sollte doch (theoretisch) jetzt leicht abgehen, weil der nur noch von der Fußdichtung festgehalten wird...?



Nein, ich kaufe keinen Motor mit 77Tkm, wenn ich einen mit 56Tkm hier habe. Der ist ja nicht runter gefahren, sondern nur tot gestanden...hoffe ich!

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Seite nicht gefunden, dein Link ist unvollständig.

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Sorry, war nicht frei gegeben...
https://picasaweb.google.com/1046911675 ... directlink
https://picasaweb.google.com/1046911675 ... directlink

letztes Foto.


Edit: War heute Morgen in der Yamaha-Apotheke...

Jeder Bolzen war bei denen über 4€ teurer...!

www.der-weg-war-umsonst.de

Stehbolzen und Dichtungssatz sind bestellt.

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Angeblich hat Yamaha Ende der 1980er eine galvanische Verzinkung gefunden, die Aluminiumverträglich ist. Man steckt nicht drin, das ist kein Rost, sondern ein chemischer Prozess zw. zwei Metallen. Ich hoffe, es sind keine Aluspäne mit gekommen. Ansonsten immer frühzeitig melden. Dann hättest du erneut lesen können, dass gerade beim Stehrohr in einem Schacht Coca Cola hilft, und zwar über nacht. Damit sich´s reimt. Caramba und WD40 tun ihren Dienst, auch erst nach 12-24h Ruhe. Sofort hilft Zironensäure. Muss man halt vorsichtiger hantieren. Ich weiss nicht ob sie Rückstandsfrei verdampft. Zitronensäure wird in der Kühlerwartung eingesetzt. Und in der Appetheke.

Wenn du mit so barbarischer Kraft drehen musstest, hat das Dehnsegment, meist in der Bolzenmitte, eine Torsionsbelastung erfahren. Verbürgen würde ich mich für die Bolzen nicht mehr. In Uganda gehen sie sicher noch 20 Jahre.

Grüße, Olaf

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So, Zylinder ist ab... war vergleichsweise einfach!

Nur vorne, der Bolzen bei den Ölkühlerschläuchen war verrostet und verklemmt. Wird mich aber nie wieder behindern. Die Halterung vom Zylinder ist da weg gebrochen...
Ich glaube, das Teil ist total unwichtig... oder soll ich versuchen, es mit Kaltmetall wieder anzukleben??

Die Löcher von den Stehbolzen waren jedenfalls komplett verdreckt... habe sie mit WD 40, kleiner Spülbürste, Lappen und 6 Bar Luftdruck aus meiner Fußpumpe frei geblasen... sind jetzt wieder blitzeblank.

Zylinder habe ich auf Dichtigkeit getestet... erst alle mit Wasser (ja Oberflächenspannung), dann den 3. mit Benzin. Das ganze zu gedeckt und 1-2 Stunden gewerkelt. Dann geguckt, alles Benzin noch da!

Btw. Ich bin mir natürlich darüber im Klaren, das ich wahrscheinlich einiges an Dreck, Metallspäne und sonstigen Gammel und Brösel in den Motor "gebastelt" habe. Werde natürlich versuchen, das alles mit einem sauberen neuen Lappen und WD 40 alles wieder blitzeblank zu kriegen... letztlich bleibt aber nur...Motor kurz laufen lassen und dann Öl und Filter wechseln...

Fotos sind im Upload und landen im Ordner Picasa vom 07.05

PS: Wenn ich die Ventildichtungen wechseln will, brauch ich da so einen "Ventilfeder-nieder-Halter" oder wie immer das heißt?

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