Dann schaue dir nochmal das im Eingangsposting genannte Möppi an!



Da sacht doch auch keiner was gegen!
Das ist z.B. in Wasser oder Luft gebundene Energie, die wir mit irgendwelchen Talsperren oder ähnlichem da raus holen.
Energieerhaltungssatz erfüllt.

Das macht dem Wasser aber nichts aus.
Das Wasser ändert sich nicht.
Die Strömung verringert sich, die Höhe ändert sich.
Aber nicht das Wasser.

Das oben genannte Möppi fährt angeblich mit 6 Liter Wasser und hat 450km durchgehalten.
Oben Wasser rein, und unten Wasser raus.
Wo kommt da die Energie für den Vorwärtstrieb her?
Energieerhaltungssatz nicht erfüllt.

Du hast mich zitiert, nicht das Eingangsposting!



Lies dich dazu mal erneut ein. Wasser verändert tausendemal pro Sekunde seine Molekularstruktur. Es ist das einzig bekannte Element, das sich bei Kälte ausdehnt.

Paradoxon:
1. Zeit ist die Maßeinheit zur Messung von erkaltender Energie.
2. Energie erkaltet ausschließlich.
3. Wasser dehnt sich beim Erkalten von Energie und kann dabei mechanische Energie "erzeugen"

Grüße, Olaf

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wi müssen all tau Moder warn, tau Moder ... tau Moder ...!

Einstein hat die Äquivalenz von Energie und Masse in Theorie gegossen.
Bisher konnte man ihm das noch nicht widerlegen.

Vereinfacht gesagt:
Materie ist kondensierte Energie.



Wie kommst du auf solche Dinger?
Wasser ist seit dem ersten bewussten Tag, Gegenstand der Menschlichen Forschung.

Ich habe meine Beitrag oben ergänzt, er war noch nicht fertig.

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Du kommst auf Abwege:


Fake News!
Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Dichteanomalie


Falsch!
Dann müsste Energie ja Energie verlieren.

Tut sie aber nicht!
Siehe Energieerhaltungssatz.

Du meinst vermutlich die zunehmende Entropie.

Klogfidelei! Es dehnt sich räumlich aus, seine Masse bleibt, deshalb schwimmt Eis auf dem Wasser auch auf süßem.



Wo steht das?


Carlos Rovelli, wa?
Ich meinte den radioaktiven Zerfall.

un nu ist dat nog,
wenn ich den Wasserhahn aufdrehe, spritzt da mit Energie Wasser raus...
(das musst du nicht glauben, brauchst es aber auch nicht zu widerlegen).

Olaf

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wi müssen all tau Moder warn, tau Moder ... tau Moder ...!

Da sich nur Wasser bei abkühlen ausdehnt stimmt so nicht.

Vor einiger Zeit hatte ich die Frage schon malund Wiki schreibt dazu:

"Einige Materialien wie zum Beispiel Zirconiumwolframat oder kohlenstofffaserverstärkte Kunststoffe (CFK) können einen negativen Ausdehnungskoeffizienten haben (Dichteanomalie). Im Fall von CFK ist dieser anisotrop (richtungsabhängig).

Auch Wasser hat in einigen Temperaturbereichen einen negativen Ausdehnungskoeffizienten (Anomalie des Wassers). "

Ich denke die Welt ist noch viel komplizierter als wir heute denken.

Immer war der Mensch der Meinung: Jetzt haben wir alles erkannt.

Damit will ich nicht sagen, dass man mit Wasser fahren kann.

Aber mal ehrlich, was hat der Mensch bisher geschaffen, dass die Natur nicht schon vorgemacht hat? Eines gibts tatsächlich und lustigerweise ist es für alle hier im Forum wichtig. Das Rad.

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Lesen schadet der Dummheit

1L Wasser 4 grad warm, wiegt 1kG. Wie schwer ist es gefroren? Ich denke 1 kG. ? Was redet Ihr da? Je nach Umgebungstemperatur benötige ich immer Energie um den Aggregatzustand zu verändern. Dass Volumen ändert sich aber die Masse bleibt! Wo erhalten wir denn da zusätzliche Energie? Lediglich ist eine Transformation der Energie durch den Aggregatzustand möglich, Dampfmaschine. Braucht viel Energie zur Aggregatsveränderung in Dampf.

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es ist gut dass es noch nicht fertig ist.

Nun fang nicht von vorne an. Es geht nicht um 1 Kilo! Sviw ist Eis ein anderer Aggregatzustand des Wassers.
- Tu Wasser in einen geschlossenen Behälter (mit Luft drüber), kühle es runter bis es vereist und lass die Luft anschließend entweichen. Du kannst mit dem Druck eine Turbine antreiben.
- Tu Wasser in einen geschlossenen Behälter (ohne Luft drüber) und kühle es runter.
Mit einem geeigneten Instrument kannst du die Explosionskraft messen.

Wird Energie umgesetzt oder nicht? Noch nie eine Flasche Bier ins Eisfach gelegt?

Nach Albert E. ergibt sich Energie aus der Materie (Masse), aber er behauptet nicht, dass die Materie nach einem Knall an der gleichen Stelle zu finden ist.



So ist es.

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wi müssen all tau Moder warn, tau Moder ... tau Moder ...!

Es bestreitet doch keiner Deine Aussagen, dennoch benötigst Du Energie um den Aggregatzustand zu verändern, schrieb ich doch schon oben.
Die Energie die sich aufbaut kommt doch nur durch den Veränderungsprzozess. Schreibst ja kühle es runter! Womit? Mit welcher Energie? Und vor allem mit wieviel Energie?

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es ist gut dass es noch nicht fertig ist.

Einstein - auf die Frage was denn ein echtes Genie ausmacht:
"Das müssen Sie Nikola Tesla fragen !"

http://www.teslasociety.ch/info/teslacar/

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Da es sich um eine private Meinungsäußerung handelt, ist jedweder Garantie oder weitere Gewährleistung ausgeschlossen ;-)

Technical Info: XJ 900 4BB - 275 Tkm - 1. Motor (ungeöffnet) - inzwischen 5. Sitzbank ( mehrfach "geöffnet" )

Hallo zusammen,

nachdem die Diskussion für mich als Praktiker (Selbsteinschätzung) bis hierher nun doch etwas zu "wissenschaftstheoretisch" geworden ist, habe ich mich nochmal dem Eingangsbeitrag und über den an die im nachstehenden Link:

https://denkbonus.wordpress.com/2013/01 ... it-wasser/

aufgezeigte Bauanleitung gewandt.

Und dazu nun die "Butter bei die Fische"-Frage an die theoretisch/praktisch Veranlagten mit den notwendigen Spanischkenntnissen hier: Führt die in der Bauanleitung aufgezeigte Konstruktion tatsächlich zu einem in einem Verbrennungsmotor verbrennbares Wasserstoff/Luftgemisch. Wenn nicht, wo liegt ggf. dann der konkrete Fehler in der Konstruktion?

Grüsse
Herbert

In aller Freundschaft, was erwartest Du jetzt Herbert? Eine Übersetzung schaffst Du auch selbst mit eigenen freien Mittel. Dass jemand aus dem Forum einen Nachbau wagt um Aussagen zu widerlegen oder zu bestätigen?. Macht wohl keiner. Fehlendes Wissen lässt sich nachholen. Eine mögliche Anlaufstelle sind Hochschulen. Dass I-Netz, Koogle und Co. sind kaum geeignet. Diese müllen dich nur mit Kopien von anderern Aussagen zu. Ich habe mal einen Vorgang recherchiert der nur etwa 60 Jahre zurück liegt. Heute finde ich in der einschlägigen Literatur die immer wieder kopierte gleiche falsche Ausage, die damals von einem Journalisten getroffen wurde.

Wissenschaftlich erstelle Gleichungen helfen uns in der Spur zu bleiben, bis
diese widerlegt sind.

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es ist gut dass es noch nicht fertig ist.

Der Fehler liegt in der Missachtung des Energieerhaltungssatzes.

Denn:
Wo soll die Energie für den Vorwärtstrieb her kommen?

Mit den Frostbeulen des Crazy Cow treibst du kein Möppi an.


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Die Frage ist interessanter!
Und nein, das gefrorene Wasser ist leichter.

Und, bevor noch weitere Verirrungen auftauchen:
Das gleiche gilt auch für deinen Akku im Möppi oder Händi.

1. der ist warm auch schwerer, als kalt.
2. zudem ist er auch geladen schwerer, als entladen, bei gleicher Temperatur.

Und nein, das zu messen lohnt sich nicht, die Waage ist zu teuer, denn der Unterschied ist winzig.

Ja, jedes Jahr ein neues Perpetuum Mobile.

Anekdote:
Die Yamaha TR1 hatte trotz Ihrer schmalen Bauweise die Not, dass in scharfer Kurve mit Bodenwelle der Hauptständer schon mal am Boden schliff. Mitunter sprühen da Funken. Dummerweise ist die Batterieentlüftung da auf die rechte Seite gelegt, weil in der Mitte der Auspuff des hinteren Zylinders liegt. Gesehen habe ich es nicht, aber ein befreundeter Händler (W. Matheis. Ffm) berichtete von zwei Fällen, wo aufgrund von Funkenflug die Batterie explodiert war.

Was lernt uns das? Ja, auch an einem Moped kann man durch Elektrolyse Knallgas erzeugen, wenn Energie zugeführt wird (Lima). Das Verhältnis von Produktionsanlage zu produzierter Gasmenge wäre aber so ungünstig, dass das Moppedle einen Anhänger hinter sich herziehen müsste. Die nötige Energie für die Elektrolyse könnte natürlich aus Dynamos an dem Rädern des Anhängers kommen, sobald die Kutsche rollt...
..und das wäre dann wieder Perpetuum Mobile.
Ich nehme eine E-Motor 1kW und hänge eine Lima dran 2kW und schon habe ich Strom umsonst.

Auch vorproduziertes Knallgas mit sich herum zu führen ist nicht unbedingt ratsam.
Sviw. gab es im australischen Outback mal einen Feldversuch mit Sonnenenergie und Knallgas. Jedoch wurden aus Sicherheitsgründen Wasserstoff und Sauerstoff unabhängig voneinander produziert und/oder gelagert.

Olaf

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