Danke Werner, genau haben meine Federn 557 mm länge nach Zollstock.
Ich werde die nun erst einmal wie von Yamaha mit 286+-4 cm³ in die Gabel bauen lassen, allerdings werdee ich statt SAE 5W SAE 10 W Syntetisch nehmen.
Die Angabe cm³, kann ich das in ml umrechnen ?
Hab das sonst cm³ 1:1 in ml genommen.
Hier im Buch steht, dass die originale Ungespannte Gabelbeinfederlänge 522,5 mm beträgt.
Das ist doch die blöde Länge der Feder, oder ?
Wem noch was zu meiner Ölmenge und Verfahren hat bitte bis morgen vormittag melden.
Danke
Frank

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XJ 900 aus dem Landkreis Lüneburg

Hallo, bei der 4BB sind 276 cm drin, das mit 286 cm ist die 31 A mit Anti Dive. Die hat auch kürzere Federn als die 4BB. Zuviel Öl als vorgeschrieben würde ich auch nicht reinfüllen, schon gar nicht bei härteren Federn, wird sonst dann wieder bockig. SAE 5 ist original, 10 er oder 15 er geht auch noch.
Oft wird nach dem Motto verfahren: härtere Federn, mehr Öl, höhere Viskosität und meint dann wirds gut, oft ist das Gegenteil der Fall. Die meisten wollen ja keine Rennstreckenabstimmung sondern komfortabel fahren ohne das jedes überfahrene Steinchen in den Lenker schlägt.
Gruß Horst

Hallo Horst, habe die Arbeit nun erledigt mit 286+2 cm³ laut buch und habe sae 10w syntetik genommen.
Nun ist es schon sehr spät geworden und kalt außerdem, evtl. sind meine Sinne eingefroren, aber ich würde sagen, die Gabel geht von vornherein schon zu tief rein.Ich vermute mal, das da was nicht stimmt.
Wenn ich 276 cm³ genommen hätte, was wäre da anders ?
Kann es damit was zu tun haben, oder ist meine Feststellung 286 cm³ = 286 ml Meßbecher falsch?
Gruß Frank

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XJ 900 aus dem Landkreis Lüneburg

Hallo Frank, 286 ml sind 286 cm, das geht si in Ordnung. Die Ölmenge ist aber nicht so entscheidend wie tief die Gabel eintaucht, das bestimmt die Feder und deren Vorspanung. Hab noch mal nachgeschaut, für die 4BB sind 276 cm für die 31A 286 cm angegeben. Wenn sie zu tief eintaucht liegt es an der Federlänge bzw. deren Vorspannung. Wie weit taucht sie denn ein? Wie lang sind die Federn? Die der 31 A sind nämlich kürzer als die der 4BB. Sollte wenn du draufsitzt ca. 4,5 cm eintauchen bei 14 cm Gesamtfederweg, dann ist die Sache o.K. Gruß Horst

hallo Horst,
ich werde das spätestens übermorgen mal testen, vielleicht ist es ja nur ein subjektiver eindruck.
Die Feder ist 557 mm lang.
Hülsen sind keine drinn, nur zwei kleine Unterlegscheiben unter der Kappe ca 2 mm.
vielleicht ist es ja gar nicht so schlimm bzw anders.
Ich gehe gleich mal ins Carport und steige auf, wie ich vermutet habe sieht alles heute etwas besser aus.
Evtl. ist sie noch etwas zu weich, aber das kann ich dann im Fahrbetrieb austesten.
Ich werde dann mal sehen wie ich das mit dem Einfedern ausmessen kann, hab da schon eine Idee.
Hab das mal so gut wie möglich gemacht, habe zwischen voll ausgefahrener Gabel und nur Maschinengewicht 22mm unterschied, wenn ich dann draufsitze sind vom gesamtweg 6,8 cm weg.
also 4,6 cm wenn ich aufsitze ( allerdings war das nicht so ganz 100 % zu messen )
So und nun, sieht das nun gut aus...?
Gruß
gruß
Frank

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XJ 900 aus dem Landkreis Lüneburg

Hallo Frank,

4,6 cm sieht definitv gut aus!
Solltest Du aber immer noch das Gefühl haben, Du hättest gern mehr Vorspannung, kann ich Dir meine Vorspannhülsen geben, die ich in meiner Gabel gefunden habe. Ich habe auf Wirth-Federn umgerüstet, wie in einem anderen Thread zu lesen war, und brauche sie nicht mehr.

Liebe Grüße

Frank

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Das Teilen der Verzweiflung sichert deren Bestand - Es lebe die Psychotherapie!

Ja da bin ich aber schon mal recht zufrieden.
Es hat doch aber so seinen Sinn, daß die 4BB nur 276 ml Öl braucht.
Ist es dann sinnvoll, die 10 ml wieder abzusaugen oder abzulassen ?
Was würde mit noch mehr Öl weiter passieren?
Habe das zwar schon gehört, aber ich glaube ich stelle mir da was falsches vor.
Welche Funktion erfüllt denn das Öl ?
Dämpfen tut es glaub ich nicht, sorgt es für Wiederstand beim Ausfedern ?
Gruß Frank, der Fragen stellen kann

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XJ 900 aus dem Landkreis Lüneburg

Servus Mini33



- Diese geringe Menge an "mehr" kannst Du drinne lassen




- Überlaufen? und aus den Simmerringen drücken sowie das Ansprechverhalten der Gabel verschlechtern (Stuckern, unsensibel, härter)




- Schmieren & dämpfen! Das Öl wird beim Federvorgang (ein- und ausfedern, also im Fahrbetrieb) durch "Ventile" (kleinste Bohrungen/Kammern im Gabelunterteil) gepresst und bestimmt somit die Geschwindigkeit wie diese Schwingungen beim Federn abgebaut werden.
Dabei spielt der Ölstand in der Gabel ebenso eine Rolle wie das über dem Öl vorhande Luftkammervolumen.
(Luft & Flüssigkeiten haben unterschiedliches Kompressionsverhalten)

Natürlich besitzt die Gabelfeder einen eigenen mechanischen Widerstand, der wiederrum den "Weg" und die "Härte" (auch Federlänge, F-Dicke, Anzahl der Windungen, Wicklung linear od. progressiv, Materialhärte spielen da eine Rolle) des Einfederns-/Ausfederns bestimmen.
Sinn und Zweck des Ganzen ist, das das Rad immer Kontakt zur Fahrbahn hat und nicht von Bodenwelle zu Bodenwelle, Unebenheit zu Unebenheit springt. Denn sonst würde das Möp irgendwann bocken und ausschlagen wie ein wildgewordenes Muli.

Frank, ich hoffe ich konnte das einigermaßen verständlich erklären?

Bist Du noch da?! :wink:


Chris

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Ehemals 99er XJ 600 N*schwarz* RJ01

Hi Chris,

jede Menge Frank`s noch da...

Danke für die prima Erklärung!
:wink:

Grüße

Frank

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Das Teilen der Verzweiflung sichert deren Bestand - Es lebe die Psychotherapie!

Dazu noch etwas Schlagsahne:

Frank Minis gefühlte Weichheit der Gabel hat aber ne andere Ursache.
Wenn die Gabel leer war und Öl eingefüllt wird, muss die Luft in der unteren Kammer durch die die gleichen Löcher entweichen, durch die das Öl von oben nachströmt. Das geht natürlich im Winter schlechter als im Sommer.
Man braucht einfach Geduld, bis es durchgelaufen ist.

Wie der Eismann ganz richtig erklärte, ist im Endzustand die untere Kammer voll Öl und etwas Öl darüber in der oberen Kammer, darüber Luft.
Wird zu viel Öl eingekippt, steigt der Druck beim Komprimieren der wenigen Luft schneller. (Es macht einen Unterschied, ob 30cm Luftsäule auf 15cm verdichtet werden müssen, oder 20 auf 5). Der Effekt ist nicht nur "Stuckern" sondern auch "Obers". Das Öl wird zu Schaum geschlagen.
Nicht gut.

Wird zu wenig eingekippt, verbleibt Luft in der unteren Kammer, zuoberst. Luft dämpft aber nicht, sie federt und strömt dabei viel schneller durch kleine Löcher als Öl.
Auch nicht gut.

Während der Fahrt, wenn alles Öl an seinem Platz ist, sorgen Druck und Gegendruck in unterer und oberer Kammer für ein beschleunigtes Überströmen des Öls.

Gruss, Olaf

Hallo, und vielen Dank für eure guten Erklärungen.
Ich hatte mir schon so was gedacht, im alleruntersten Gehirnwinkel.
Da bin ich aber froh, dass es doch alles gut gemacht ist, es war die erste große Sache, die ich seit 25 Jahren am Möppi machen mußte.
Jedenfalls werde ich demnächst meine Kupplung komplett erneuern, hab alles schon da.
Zur Zeit hat mich aber neben dem Möppivirus auch noch eine Magen- Darm-Unebenheit erwischt.
Danach will ich noch die Elektrik etwas mit einem neuen Sicherungskasten versehen und dabei auch kleich mal alle möglichen Kabelenden einschrumpfen.
Danke noch mal.
Gruß Frank

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XJ 900 aus dem Landkreis Lüneburg

Hallo mini33,

habe bei meiner xj900 31A wegen defektem Schlauch der Luftunterstützung auch schon mal das Öl nach füllen müssen.
Habe mich an die Menge im Hanbuch bzw. Reparaturbuch gehalten und finde die Menge viel zuviel (286+/-4ml pro Gabelrohr).
Das Öl kam mir dann schon fast oben wieder raus, außerdem hatte die xj dann keinen Fedreweg mehr.
Leider kann mir bisher keiner sagen wieviel pro Rohr an Öl rein kommt.
Habe die Ölsorte genommen, die in den Bücher angegeben ist.

Gruß Thomas