Hat schon mal jemand an der 4BB oder 58L einen Lenkungsdämpfer verbaut und wie sind die Erfahrungen. Habe sobald die Reifen ca. die Hälfte runter sind mit Shimmy bei ca. 80 km/h zu kämpfen, was mich irgendwie nervt. Bekomme das aber nicht in den griff, scheint aber auch ein typisches Problem der XJ900 zu sein. da kam mir die Idee mit einem Lenkungsdämpfer. Gruß und Danke Horst

moin,
Lenkungsdämpfer sprechen eigentlich bei niedriger Geschwindigkeit besser an. Die Amplitude ist bei Shimmy so gering, dass sie durch Elastizität und Spiel in der Lenkungsdämpferbefestigung aufgefangen wird. Man bräuchte eigentlich einen dynamischen LD.
Tatsächlich ist der Reifen selbst ein guter LD. Je geringer der Luftdruck, desto grösser ist seine Reibung, auch quer zur Fahrtrichtung. Die BT45 Spezialisten behaupten nun aber, mit mehr Luftdruck würde der Shimmy geringer.



Ursache:
1. Es gibt Kräfte die Strassen/Reifenseits quer auf die Vorderradgeometrie wirken. Wenn ein Reifen wankt (nicht walkt) zum Beispiel, oder Spurrillen. Man kann diese Kräfte nicht reduzieren, aber den Hebel auf den sie wirken. Mit durchstecken der Gabel und längeren Federbeinen hinten wird der Nachlauf kürzer, das ist der Hebel an dem die Kraft unten am Rad wirkt.

2. Es gibt Reifen, wie den BT45 die das staärker verursachen als andere.
Kurz, wenn es vom Reifen kommt ist der hin. Neuen drauf, anders fahren.
Es wird weitere Stimmen geben, woher der Sägezahneffekt auf dem Profil eines Vorderreifens kommt. Hier meine Version:
Das Profil eines Reifens ist auf die Traktionsrichtung eingestellt. Ein Vorderreifen muss nur Bremsen. Es ist deshalb typisch genau umgekehrt aufgebaut wie das eines Hinterreifens, Ausnahme: der BT45.
Beim Bremsen wird nun das Profil von hinten nach vorn geschliffen, dadurch wird es vorn am Stollen höher, denn das Gummi gibt beim Bremsen nach und verformt sich.

Was kann man dagegen tun?

Man benütze die Hinterradbremse mit. Die Belastung auf dem Vorderreifen wird dadurch deutlich geringer und: der Hinterreifen wird ab und zu gegen geschliffen, das heisst dass der Sägezahn, der dort durch Antrieb ensteht, wieder egalisiert wird.

Wer genau nach den modischen Regeln fährt: Bremsen nur vorn, geht eh besser, läuft einfach Gefahr, dass der VR schon nach 2,500km hin ist und dass der Shimmy den er vorne spürt, in Wirklichkeit von hinten kommt.

Tatsächlich ist die XJ hinten einen Tick zu leicht.

3. Der shimmy wird durch dich selbst verstärkt. Leider auf der anderen Seite des Hebels. Wenn´s flattert mal eine Hand vom Lenker nehmen, meist hört es dann auf. Ein entkoppelter Lenker, gummigelagerte Riser würden da helfen.

4. Der effektivste Lenkungsdämpfer ist immer noch der Reibungsdämpfer, er hat ein hohes Losbrechmoment, ist aber nicht immer schön zu fahren, dafür verstellbar. Die "Dreitakter" Kawa Mach 3 hat sowas serienmässig bekommen, weil der hydraulische allein nicht half. Den könnte man auch an den XJ Steuerkopf bauen.


Schreib mal was über deine Gewohnheiten.

Gruss, Olaf

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wi müssen all tau Moder warn, tau Moder ... tau Moder ...!

Naja war nur so eine Idee. Scheint aber ein generelles Problem zu sein. Habe im Tourenfahrer von 1992 einen Test gefunden, dort wird das Problem auch schon beschrieben. Es ist ja auch nicht so dramatisch, wer fährt schon freihändig? Gerade um die 80 km/h ist sie halt relativ instabil. Das Fahrwerk ist halt auf dem Stand von 1982 und die Reifen tun das übrige. Überlege beim nächste Reifnwechel mal auf Conti zu wechseln und schauen wie die sind. Metzeler, Pirelli und Bridgestone habe ich schon gefahren, das Wunder bringen aber alle nicht. Bridgestone sind an sich super nur die Sägezahnbildung nervt. Fahre viel kurvige Strecken, da ist seitlich bald alles runter während in der Mitte noch ordentlich Profil übrig ist. Lauffläche sieht dann dreieckig aus und sie kippt zu leicht in die Kurven. Gruß

Du solltest natürlich unbedingt die Schwingenlager nachstellen.
Es gibt hier einen guten Bericht dazu, noch gar nicht lang her.
Ein anderes Problem sind ausgeschlagene Buchsen in den Tauchrohren der Telegabel. Die kann man erst richtig überprüfen, wenn die Simmeringe draussen sind.

Gruss, Olaf

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Kann ich nur bestätigen. Normalerweise denkt man ja immer, Lenkerflattern hätte etwas mit dem Vorderrad zu tun was ja auch naheliegt. Bei mir hat sich der von dir beschriebene Effekt bei ca 80 km/h um ca. 2/3 reduziert, nachdem ich das Lager der Hinterradschwinge neu justiert hatte. Fand ich selber erstaunlich.

Überprüfen geht ganz einfach in 30 Sekunden: Stell die XJ auf den Hauptständer und wackel mal am Hinterrad quer zur Fahrrichtung. Alles weitere findest du dann hier

http://xjfahrer.diskutieren.net/ftopic6884.html

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Da es sich um eine private Meinungsäußerung handelt, ist jedweder Garantie oder weitere Gewährleistung ausgeschlossen ;-)

Technical Info: XJ 900 4BB - 275 Tkm - 1. Motor (ungeöffnet) - inzwischen 5. Sitzbank ( mehrfach "geöffnet" )

http://www.fahrtipps.de/motorrad/pendeln-flattern.php

Gruss CC

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ich habe die contis jetzt fast 3000km auf meiner 650er. da ich sie diesen winter zerlege, wechsel ich wieder auf die bt45. die contis sind meiner meinung nach schrott. im vergleich zum bt45 kommt der vorderreifen viel früher an seine grenzen, sprich fängt an zu wimmern un bei einer vollbremsung kann es auch shon mal vorkommen das das rad blokiert. zudem brauch er ewigkeiten um warm zu werden und kühlt sich sehr schnell ab.
ich bin mal von einer sonnigelandstraße in eine stadt gekommen die etwas zugebaut war. auf guten asphalt im schatten musst ich ne vollbremsung machen un das rad blokierte. mit müh und not konnt ich nochn sturz verhindern.
was aber shimmy angeht hab ich kine probleme.

mfg kai

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groß und kleinschreibung? was ist das?

Ich sage euch mal was, was herstellerseits durchaus üblich und erlaubt ist, von Profi-Amateueren gerne mit Augenrollen quittiert wird, weil ja alle mit ihrer Alltagszicke gerne Rennen gegen sich selbst fahren:

Die Reifengrösse der XJ900 vorn ist eine sog. Zwischen-, Übergangs oder Kombigrösse. Die 100/90-18, 100/80-18, 110/80-18 und 110/90-18 werden auch typisch hinten verwendet, sie haben durch Herstellerfleiss den 4.00x18 abgelöst. Sie unterscheiden sich hauptsächlich in der Tragfähigkeit.

Man bekommt von den meisten Herstellern (imho sicher: AVON, Michelin, Pirelli) eine Freigabe für die Montage auf dem Vorderrad.) Ich habe mal solch einen Reifen vorne gefahren auf einem Mopped, dass bei 130 chronisches Lenkerpendeln hatte. Das hatte sich damit einfach erledigt. Ich weiss nicht, ob ich mit einem echten Vorderreifen schneller um die Kurven gekommen wäre. Ich fand, dass man in Punkto Sicherheit Prioritäten setzen muss.

Der Nachteil des Reifens war, dass er einfach zu alt wurde. Man sollte ihn nach drei Jahren einfach runter tun, auch wenn er noch 50% hat.

Ich weiss auch immer noch nicht, wenn ein Reifen warm wird, hab nur beim Avon Test mal angefasst. Wenn der Motor warm ist muss der Reifen voll da sein, fertig.

Gruss, Olaf

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beim AVON bekommst Du den Reifen nur warm, wenn es die Strasse auch ist.
Motor warm, Strasse/Wetter/Luft kalt und Du kannst den AVON
vergessen! Wenn alles warm guter Gripp, wenn ein hauch von feucht,
nix Gripp.
Bleib' bei den Brückensteinen, wenn die Contiees nix sein sollten.

Grüße,
Kurt
der BT45 fährt und die AVON's runtergeschmissen hat

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oder:
leb' dein Leben als biker so lang's die andern dir lassen!

Woher weisch?
Den Avon AM 26 gibt es doch erst seit einem halben Jahr?

Ihr müsst die Markengläubigkeit ablegen. Die Yams der 80er Jahre waren serienmässig mit Bridgestone Reifen ausgerüstet. Die ganze Fachpresse schrieb, "runter damit!" Die XS1100 schlingerte gefährlich und man war einheitlich der Meinung, das könne nicht vom Fahrwerk kommen.

Sorry, und wenn die ganze Presse schreibt, der BT45 ist unübertroffen und 99% der Fahrer den Eindruck wiedergeben, als würden sie von Bridgestone bezahlt. Wenn das Motorrad schlingert, probiert man andere Latschen, oder?

Das Fahrwerk der Kardan XJ ist um Welten besser als das der Honda CB750.

Kurt, welche Reifen hattest du bei deinem Sturz letztes Jahr drauf?

Gruss, Olaf

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http://img21.imageshack.us/i/gpkm6abeavonreifen.jpg/



Hi Olaf,

ich sprach vom AVON, den ich gefahren habe, dies war
AM20 Super Venom und den gab's bereits vor mind. 4 Jahren.
Hier die Freigabe dazu.
Ich schicke sie Dir noch als mailanhang für die downloads.

Grüße,
Kurt :smt023



***Bildgrösse verändert, CC***

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moin,
wenn du erlaubst ersetze ich das Jpeg durch die Voransicht.
Papierkram ist ergänzt, danke. Auch hier noch mal der Hinweis:

Die AM18/20 (Venom/SuperVenaom) sind eigentlich reine Rennreifen. Die haben in Deutschland gar keine Strassenzulassung.

Zur Technik (aller Rennreifen) ist es wohl so, dass sie erst warm werden, wenn es richtig zur Sache geht und mit wenig Luft gefahren werden. Sie sind trotz der weichen Mischung gut abriebfest und haben dafür kein Fading wenn sie zu warm werden. Wie das geht, verrät natürlich keiner, aber man zahlt diese Vorzüge allgemein mit dem doppelten Preis eines Strassenreifens.

Bei Dunlop Hanau gibt es auch so Zeug, kaufen sich die Jungs immer, um ein WE in Jugoslawien oder Schleiz zu verheizen.

Gruss, Olaf

edit:
für Gäste, die keinen Zugang zum Technik Archiv haben:
Der Reifen ist nur bedingt regentauglich!

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Hi Olaf,

Text so gering wie erforderlich halten.
Geschichten und drumrum sind in einem threat zwar lesenswert,
aber nur bedingt zielführend.

Ich muss nicht zwingend die ganze Seite lesen, um zu wissen, dass
letztendlich doch der Gärtner der ............ -ja was ist er nun?
Ist.

Grüße,

Kurt, der jetzt schlafen geht und von Blümchen träumt

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