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 Betreff des Beitrags: Re: langsam geht es weiter
BeitragVerfasst: Mo 26. Feb 2007, 22:19 
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kli-kj46 hat geschrieben:
Hi Chaps, konnte es nicht lassen und habe den rechten Seitendeckel schon mal verchromen lassen. Macht sicht echt gut. Als nächstes kommt der rechte dran.


Bild


Gruss
Ramon


Ups..., wieviel rechte Seitendeckel hast Du denn nach Deinem Umbau dran???
Ich hab nur einen.

Schau besser noch mal nach, meistens bleibt beim Schrauben ja etwas übrig, aber das man zuviel dranbaut...

Dieter,
( bin grad in der Garage, meine rechten Seitendeckel zählen... :wink: )

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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mo 26. Feb 2007, 22:56 
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er meint bestimmt das andere rechts...
rechtso
gruß heinrich

ps.: feine sache die kleine!

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 Betreff des Beitrags: Bremsscheiben / -sättel
BeitragVerfasst: Di 27. Feb 2007, 11:10 
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Hi Ramon, Du hast ja hinten die Scheibe der XJ600 und den Sattel der XJ900 drauf. Hat das problemlos zusammengepasst, weil die innenbelüftete Scheibe der XJ900 ja einiges dicker ist? Hätte der 600-er Sattel hinten auch gepasst?

@Anneken und Pit: Das mit dem Tauschen der Bremsscheiben von links nach rechts und umgekehrt ist nicht so ganz einfach. Di eBremsscheiben haben ja einen leichten Versatz der Anschraubfläche, der in dem Falle dann auf der falschen Seite wäre. Und da die "neueren Bremssättel" ja Festsättel sind und nicht Schwimmsättel, könnte es Probleme in Bezug der Stellung des Sattels und der Kolben zu den Bremsscheiben geben.

Ich spiele mit dem Gedanken, meine 58L mit Bremssätteln der 31A auszurüsten, weil es halt Schwimmsättel sind, die meiner Meinung technologisch und funktional besser sind als Festsättel. Hat jemand hierzu vielleicht bereits Erfahrungen bei der XJ900 gesammelt?

Gruß von Jens


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Di 27. Feb 2007, 15:57 
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Immer wieder was neues.
Meine 41Y hatte serienmässig die Festsättel der 31A drauf. Scheiben innenbelüftetet. Ich habe dann günstig Festsättel für die dünnen Scheiben mitsamt den Scheiben kaufen können, die sind m.W. von der XJ600 Div.
Meine 4bb hat die gleichen breiten Zweikolben-Sättel, wie die 41Y im Ursprung.

Schwimmsättel sind imho effektiver, waren aber nur auf der alten XJ600, 650. ????

Wat denn nu?

Gruss Olaf


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 Betreff des Beitrags: Sattelschlepper
BeitragVerfasst: Di 27. Feb 2007, 17:22 
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Oiso! Die hinteren Bremssättel der 31A haben zwei Entlüftungsschrauben, was für mich auf zwei Bremskolben hindeutet und somit auf einen Festsattel. Die vorderen Bremssättel der 31A haben nur einen Kolben, der einen Belag andrückt, der andere Belag wird vom schwimmenden Teil des Sattels an die Scheibe gedrückt, weil auf der Seite kein Kolben ist. Normalerweise zentrieren sich Schwimmsättel besser, weil sich beide Beläge sozusagen gegeneinander abstützen. Außerdem ist die Gefahr ungleichmäßigen Verschleißes der Beläge hier geringer aus dem selben Grund. Nur müssen die Führungen, die den schwimmenden Teil des Sattels auf dem festen an der Gabel verschraubten Teil führen gut gangbar sein.
Die Umstellung auf die Festsättel geschah damals meiner Meinung nach aus Kostengründen, weil solche Festsättel einfacher aufgebaut und damit billiger sind.

Ich kann bei Bedarf ja mal wieder eine Seite meines 31A- Werkstathandbuches einscannen und anhängen.


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BeitragVerfasst: Di 27. Feb 2007, 20:22 
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Hi Chaps, logisch, natürlich ist das der linke Deckel (Zündung). Ihr paßt echt gut auf! :wink: i

Die Scheibe hinten wurde mir als vordere XJ900F Scheibe verkauft. Scheint mir auch so zu sein. Der Sattel ist von der 4BB. Angeblich sollen die letzten Baujahre der 4BB hinten dieselbe Scheibe wie vorne drauf gehabt haben. Wäre mal zu überprüfen. Sowohl beim Einbau als auch bei ersten Fahrten ergaben sich keine Probleme. Da alle meine Scheiben aber nicht mehr so fesch aussehen, möchte ich diese im Laufe der nächsten Zeit sowieso gegen neue mit anderem Styling austauschen.

Gruss
Ramon

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 Betreff des Beitrags: Bremsenausführung
BeitragVerfasst: Mi 28. Feb 2007, 10:06 
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Hallo Olaf,

hab mich getäuscht, hinten scheints auch nur einen Kolben zu geben:


Bild Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsenausführung
BeitragVerfasst: Mi 28. Feb 2007, 11:13 
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Nordlicht hat geschrieben:
Hallo Olaf,

hab mich getäuscht, hinten scheints auch nur einen Kolben zu geben:


Bild Bild


Hallo Jens!
Auch wenn auf der Zeichnung nur ein Kolben zu sehen ist sind die
Kolben Vorn und Hinten beidseitig.
Werner


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsenausführung
BeitragVerfasst: Mi 28. Feb 2007, 19:38 
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Nordlicht hat geschrieben:
Hallo Olaf,

hab mich getäuscht, hinten scheints auch nur einen Kolben zu geben:


Bild Bild


... würd sonst auch kein Sinn machen. Beide Kolben drücken jeweils ein Bremsbelag gegen die Scheibe. Die beiden Zylinder sind durch eine... (oder sind es zwei.. keine Ahnung mehr) Bohrung innerhalb des Bremssattels miteinander verbunden.

LG Gerhard
hier sieht man etwas besser (ist aus einem anderen handbuch... lol
Bild

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsenausführung
BeitragVerfasst: Mi 28. Feb 2007, 20:42 
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Nordlicht hat geschrieben:
Hallo Olaf,

hab mich getäuscht, hinten scheints auch nur einen Kolben zu geben:


Bild Bild


nein.. es gibt vorn und hinten jeweils 2 Kolben.

Bild

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 Betreff des Beitrags: Kolben noch eins!
BeitragVerfasst: Mi 28. Feb 2007, 21:26 
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O.K., gebe mich der geballten Sachkompetenz geschlagen. Ich habe dem Gebrauchtberatungsbericht aus der "MOTORRAD" von 15/1990 geglaubt.

Meine Anleitung mit nur einem Kolben ist übrigens von der 31A. Deine auch?

Aber eine Scheibenbremse braucht durchaus nicht zwei Kolben pro Scheibe. Die allermeisten Autobremsen machen es doch vor.

Grüßle von Jens


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolben noch eins!
BeitragVerfasst: Do 1. Mär 2007, 00:58 
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Nordlicht hat geschrieben:
O.K., gebe mich der geballten Sachkompetenz geschlagen. Ich habe dem Gebrauchtberatungsbericht aus der "MOTORRAD" von 15/1990 geglaubt.

Meine Anleitung mit nur einem Kolben ist übrigens von der 31A. Deine auch?

Aber eine Scheibenbremse braucht durchaus nicht zwei Kolben pro Scheibe. Die allermeisten Autobremsen machen es doch vor.

Grüßle von Jens



XXX-Modus ON: pahh.."Motorrad 15/1990..
XXX-Modus OFF. lach

Zum Detail:
Festsattelbremsen mit 2 Belägen (welche beide annähernd gleich verschleißen).. hmm geht nur wenn sich hinter beiden Kolben der gleiche Druck aufbaut und gleiche Kraft von beiden Seiten auf die Scheibe ausgeübt wird.
Deshalb auch die Verbindungsbohrung zwischen den beiden Hälften des Bremssattels.
Schwingsattelbremsen fangen manchmal an zu klappern wenn die "Führungen" in die Jahre kommen. Einige 650er-Fahrer können da ein Liedchen singen.

Die Unterlagen entstammen nicht aus einem 31A-Werkstatthandbuch.
Sie stammen aus dem Werkstatthandbuch einer FJ. Die erste Baureihe (FJ1100 und danach auch die FJ1200, Typ 1XJ) waren mit den Bremssätteln nach dem Prinzip der XJ900 ausgerüsttet.
Die sind IMHO auch kompatibel.
Die späteren FJ´s 1200 hatten hinten immer noch eine innengekühlte Bremsscheibe der XJ900-Art. Nur vorn hat man ab der Baureihe FJ1200 Typ 3CW die Bremssättel durch 4-Kolbenfestbremssättel ersetzt und ihr wesentlich größere Bremsscheiben spendiert. Diese Bremsscheiben sind zusätzlich schwimmend gelagert. Die hervorragende Bremswirkung dieses Sytems und die sehr genaue Führung wurde beibehalten und fand später auch mit ein paar Modifizierungen in der R1 Verwendung.

Den technischen Moderatoren stehen (wenn sie sich nicht selbst die Mühe machen und alles genauestens hinterfragen) oft auch nur die Org-Werkstatthandbücher zur Verfügung. Manchmal findet man sogar technische Details welche nur dem Bucheli entnommen sein können. Da fängt es aber an, dass sich manchmal meine Nackenhaare anfangen aufzustellen. Druckfehler passieren oft, technische Zeichner vergessen mal was oder man ändert bewußt einfach Zeichnungen um einer bestehenden Copyrightverletzung zuvorzukommen.

In einigen Dingen sind die Handbücher der FJ (ich meine die Org-Werkstatthandbücher) den Unterlagen der XJ weit überlegen und detailgenauer.. so bei den kompatiblen Dingen wie Bremsen und ...
einmalig gut ist auch die beschreibung der Vergaseranlage der FJ1100/1200 !!
Wer Ersatz braucht.. die Anlagen sind teilweise erheblich günstiger zu schießen als gebrauchte XJ900-Vergaserbänke.

Bem.: Die FJ 1100/1200 fahren ja auch mit Mikunis BS36 spazieren.
Lediglich die Hauptdüse der FJ-Bank sollte unbedingt von 110 auf mindestens 112,5 bis 115 vergrößert werden (das Gemisch würd sonst zu mager ausfallen) weil die Luftnebendüse erheblich größer ist als bei der Bank der 900er.
Vorteil: im Standgas brauchst du dich um den CO-Wert keine Sorgen zu machen.. mein Dampfkesselprüfer zweifelte damals an seinem Meßgerät..... etwas mehr als 0,2%CO.. statt der erlaubten.. 3,X%CO :lol: :lol:

LG Gerhard

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Zuletzt geändert von Gerhard aus HH am Do 1. Mär 2007, 01:03, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kolben noch eins!
BeitragVerfasst: Do 1. Mär 2007, 01:00 
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Nordlicht hat geschrieben:

Aber eine Scheibenbremse braucht durchaus nicht zwei Kolben pro Scheibe. Die allermeisten Autobremsen machen es doch vor.

Grüßle von Jens


Ja, weil das die Billigvariante ist. Festsattelbremsen mit zwei Kolben sind deutlich effektiver als Schwimmsattelbremsen und auch für extermere Einsätze besser geeignet. Bei Festsattelbremsen wird die Bremsscheibe bedingt durch die zwei Kolben regelrecht "in die Zange" genommen. Da können Schwimmsättel nicht mithalten, zumal sich Schwimmsättel auch eher verwinden können als Festsättel. Allerdings sind Festsattelbremsen auch teurer in der Herstellung.
( P.S.: Meine 31 A hat vorne und hinten Festsattelbremsen, Schwimmsättel habe ich bisher noch nicht an einer 31 A gesehen, lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen. Bilde mir schließlich ein lernfähig zu sein.)

MfG
Dieter

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 Betreff des Beitrags: Re: Kolben noch eins!
BeitragVerfasst: Do 1. Mär 2007, 01:47 
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Hat-immer-alles-dabei hat geschrieben:
Nordlicht hat geschrieben:

Aber eine Scheibenbremse braucht durchaus nicht zwei Kolben pro Scheibe. Die allermeisten Autobremsen machen es doch vor.

Grüßle von Jens


Ja, weil das die Billigvariante ist. Festsattelbremsen mit zwei Kolben sind deutlich effektiver als Schwimmsattelbremsen und auch für extermere Einsätze besser geeignet. Bei Festsattelbremsen wird die Bremsscheibe bedingt durch die zwei Kolben regelrecht "in die Zange" genommen. Da können Schwimmsättel nicht mithalten, zumal sich Schwimmsättel auch eher verwinden können als Festsättel. Allerdings sind Festsattelbremsen auch teurer in der Herstellung.
( P.S.: Meine 31 A hat vorne und hinten Festsattelbremsen, Schwimmsättel habe ich bisher noch nicht an einer 31 A gesehen, lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen. Bilde mir schließlich ein lernfähig zu sein.)

MfG
Dieter

noch eins.. durch die Betätigung der Bremse wirken Kräfte in Drehrichtung der Scheibe auf den Bremssattel. Diese Kräfte stützen sich bei Schwimmsattelbremsen gegen den Befestigungs-Bolzen des Schwimmsattels. Das Lager des Schwimmsattels wird dadurch sehr belastet und man muß diese Kraft (Losbrechmoment/Reibmoment) durch zusätzlich aufzuwendende Kraft am Bremshebel überwinden.
Sind die bolzen nicht gut geschmiert oder verharzt bzw. mit Riefen versehen ist diese Kraft z.T. erheblich und steht der Bremskraft am rad nicht zur verfügung.
Hi Dieter.. bin manchmal in Bielefeld.. ich schreibe dich an wenn ich das nächste mal dort bin.... Treffen aufn Bierchen?

LG Gerhard

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 Betreff des Beitrags: Re: Kolben noch eins!
BeitragVerfasst: Do 1. Mär 2007, 19:14 
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Gerhard aus HH hat geschrieben:


Hi Dieter.. bin manchmal in Bielefeld.. .... Treffen aufn Bierchen?

LG Gerhard


jau, da ist Verstand bei :wink:
Wenn's zeitlich passt, ich wohne sehr zentral in Bi.

MfG
Dieter

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