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BeitragVerfasst: So 25. Mär 2007, 09:55 
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Die TCIs der XJ900 kann man zwar untereinander austauschen, aber identisch sind sie nicht. Die 31 A hat eine andere Zündverstellkurve als die späteren Modelle 58L und 4 BB.

TCI für 31 A: TID14-19
Frühzündung 5° bei 1050 1/min
Frühzündung 30° bei 2900 1/min
Frühzündung 40° bei 5500 1/min
Frühzündung 36° bei 9000 1/min

TCI für 58L, 4BB: TID14-37
Frühzündung 5° bei 1050 1/min
Frühzündung 30° bei 2900 1/min
Frühzündung 39° bei 6500 1/min
Frühzündung 35° bei 9750 1/min

(Die Schweizer Ländervariante behielt laut einem Datenblatt auch die alte TCI TID14-19)

Fahren kann man mit beiden Ausführungen. Inwieweit man den Unterschied überhaupt bemerkt, weiss ich nicht. Mit der neueren Variante dürfte man auf der sicheren Seite liegen.

Die Ausführung TID14-21 vom ersten Beitrag dürfte zu einem anderen Modell gehören. Ob sie auch an die XJ900 passt, weiss ich nicht.

Chris

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BeitragVerfasst: So 25. Mär 2007, 18:12 
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carphone66 hat geschrieben:
Die TCIs der XJ900 kann man zwar untereinander austauschen, aber identisch sind sie nicht. Die 31 A hat eine andere Zündverstellkurve als die späteren Modelle 58L und 4 BB.

TCI für 31 A: TID14-19
Frühzündung 5° bei 1050 1/min
Frühzündung 30° bei 2900 1/min
Frühzündung 40° bei 5500 1/min
Frühzündung 36° bei 9000 1/min

TCI für 58L, 4BB: TID14-37
Frühzündung 5° bei 1050 1/min
Frühzündung 30° bei 2900 1/min
Frühzündung 39° bei 6500 1/min
Frühzündung 35° bei 9750 1/min

(Die Schweizer Ländervariante behielt laut einem Datenblatt auch die alte TCI TID14-19)

Fahren kann man mit beiden Ausführungen. Inwieweit man den Unterschied überhaupt bemerkt, weiss ich nicht. Mit der neueren Variante dürfte man auf der sicheren Seite liegen.

Die Ausführung TID14-21 vom ersten Beitrag dürfte zu einem anderen Modell gehören. Ob sie auch an die XJ900 passt, weiss ich nicht.

Chris




Hallo Chris,

endlich ein wissenschaftliches Information! :idea: Alles klar. Nun ob man das von 31A ins 58L verwenden soll???
:P
Mal sehen,
Danke,
Gábor


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BeitragVerfasst: So 25. Mär 2007, 20:50 
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Gabor hat geschrieben:
carphone66 hat geschrieben:
Die TCIs der XJ900 kann man zwar untereinander austauschen, aber identisch sind sie nicht. Die 31 A hat eine andere Zündverstellkurve als die späteren Modelle 58L und 4 BB.

TCI für 31 A: TID14-19
Frühzündung 5° bei 1050 1/min
Frühzündung 30° bei 2900 1/min
Frühzündung 40° bei 5500 1/min
Frühzündung 36° bei 9000 1/min

TCI für 58L, 4BB: TID14-37
Frühzündung 5° bei 1050 1/min
Frühzündung 30° bei 2900 1/min
Frühzündung 39° bei 6500 1/min
Frühzündung 35° bei 9750 1/min

(Die Schweizer Ländervariante behielt laut einem Datenblatt auch die alte TCI TID14-19)

Fahren kann man mit beiden Ausführungen. Inwieweit man den Unterschied überhaupt bemerkt, weiss ich nicht. Mit der neueren Variante dürfte man auf der sicheren Seite liegen.

Die Ausführung TID14-21 vom ersten Beitrag dürfte zu einem anderen Modell gehören. Ob sie auch an die XJ900 passt, weiss ich nicht.

Chris




Hallo Chris,

endlich ein wissenschaftliches Information! :idea: Alles klar. Nun ob man das von 31A ins 58L verwenden soll???
:P
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Gábor


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selbst die Zündverstellkurve ist total identisch!!
Man hat nur bei den Angaben unterschiedliche Drehzahlen und die dazugehörigen Verstellwinkel angegeben.
Vergleiche die Werte aus der Tabelle einmal mit den Werten in der Abbildung der Verstellkurve.
Dann wirst du feststellen, dass die beiden Tabellen genau der Kurve entsprechen. Es gibt nur eine Verstellkurve für die 31A,58L,4BB.
bis auf die "Hochalpenlandausführung sind die TCI´s identisch
LG Gerhard

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Gruß Gerhard
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Viele sind hartnäckig in Bezug auf den einmal eingeschlagenen Weg, wenige in Bezug auf das Ziel. (F. Nietzsche)
Gruß Gerhard


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BeitragVerfasst: Mo 26. Mär 2007, 00:26 
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Gerhard aus HH hat geschrieben:
... selbst die Zündverstellkurve ist total identisch!!
LG Gerhard

Hi Gerhard
Die beiden Zündanlagen -19 und -37 sind eben nicht identisch. Die Verstellkurve die du abgebildet hast, ist die der 31A, also TID14-19. Diese erreicht 40° maximale Frühzündung bei 5500 1/min.

Die TID14-37 (für 58L und 4BB) erreicht maximal 39° und erst bei 6500 1/min. Ich schicke dir mal das eingescannte Diagramm per Email. Gabs mal irgendwo im Web mit Label APPX Wartungsdaten. Habe leider keinen eigenen Webspace dafür.

Chris

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BeitragVerfasst: Mo 26. Mär 2007, 01:22 
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carphone66 hat geschrieben:
Gerhard aus HH hat geschrieben:
... selbst die Zündverstellkurve ist total identisch!!
LG Gerhard

Hi Gerhard
Die beiden Zündanlagen -19 und -37 sind eben nicht identisch. Die Verstellkurve die du abgebildet hast, ist die der 31A, also TID14-19. Diese erreicht 40° maximale Frühzündung bei 5500 1/min.

Die TID14-37 (für 58L und 4BB) erreicht maximal 39° und erst bei 6500 1/min. Ich schicke dir mal das eingescannte Diagramm per Email. Gabs mal irgendwo im Web mit Label APPX Wartungsdaten. Habe leider keinen eigenen Webspace dafür.

Chris


ich beziehe mich auf folgende Doku:
Grün (dargestellt die Zündkurve der 58l im Ergänzungswerkstatthandbuch für die XJ900F Baujahr 85 / 58L ) und die weißen von der 31A. die abgebildete urve der 58L ist etwas undeutlich.. habe keine andere PDF.. sorry.
Um es besser vergleichen zu können habe ich die Zündkurve in gleicher Höhe vertikal und horizomntal abgebildet.
Schicke mir aber einmal deine Unterlagen per mail.. wär höchst interessant einmal genauer zu vergleichen. obwohl die angegebene Toleranzgrenze von +/- 2Grad weserntlich größer ist als eine nominelle Abweichung von einem Grad..
Das liegt noch uinnerhalb der normalen Fertigungsstreuung.. da müßte man schon ein Ausreißer erwischen.
Ich selbst habe meine Zündung um ca. 4 Grad vorverlegt und fahre damit sehr gut durch die Gegend... auch mit Normbenzin.. kein Klingeln festzustellen.
LG Gerhard
[img][img=http://img90.imageshack.us/img90/4770/zndung31a58ldo1.th.jpg][/img]

[/url]

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Gruß Gerhard
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BeitragVerfasst: Mo 26. Mär 2007, 07:57 
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carphone66 hat geschrieben:
Gerhard aus HH hat geschrieben:
... selbst die Zündverstellkurve ist total identisch!!
LG Gerhard

Hi Gerhard
Die beiden Zündanlagen -19 und -37 sind eben nicht identisch. Die Verstellkurve die du abgebildet hast, ist die der 31A, also TID14-19. Diese erreicht 40° maximale Frühzündung bei 5500 1/min.

Die TID14-37 (für 58L und 4BB) erreicht maximal 39° und erst bei 6500 1/min. Ich schicke dir mal das eingescannte Diagramm per Email. Gabs mal irgendwo im Web mit Label APPX Wartungsdaten. Habe leider keinen eigenen Webspace dafür.

Chris


Hallo Chris,
die Diskussion wird immer interessanter, man erfährt auch immer mehr. Hauptsache ist, dass die CDI-s von 31A und 58L sind in der Prakzis austauschbar. Würdest Du mir bitte das Diagram auch für mich zusenden? Meine mail-adresse lautet: gkende@t-online.hu

Danke,
Gábor


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BeitragVerfasst: Mo 26. Mär 2007, 08:29 
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Gabor hat geschrieben:
carphone66 hat geschrieben:
Gerhard aus HH hat geschrieben:
... selbst die Zündverstellkurve ist total identisch!!
LG Gerhard

Hi Gerhard
Die beiden Zündanlagen -19 und -37 sind eben nicht identisch. Die Verstellkurve die du abgebildet hast, ist die der 31A, also TID14-19. Diese erreicht 40° maximale Frühzündung bei 5500 1/min.

Die TID14-37 (für 58L und 4BB) erreicht maximal 39° und erst bei 6500 1/min. Ich schicke dir mal das eingescannte Diagramm per Email. Gabs mal irgendwo im Web mit Label APPX Wartungsdaten. Habe leider keinen eigenen Webspace dafür.

Chris


Hallo Chris,
die Diskussion wird immer interessanter, man erfährt auch immer mehr. Hauptsache ist, dass die CDI-s von 31A und 58L sind in der Prakzis austauschbar. Würdest Du mir bitte das Diagram auch für mich zusenden? Meine mail-adresse lautet: gkende@t-online.hu

Danke,
Gábor


Die TCI .. habs recherchiert in allen Unterlagen die es gibt:
TCI mit nummer TID 14-19 ist für Schweiz und in XJ31A, XJ58L XJ4BB in der Schweizversion eingebaut.
(hierfür ist das Ergänzungsblatt Seite 43 des Orghandbuches herausgekommen)
Die anderen TCI der 31A, 58L, 4BB für andere Länder hat die Nummer:
TID 14-37
Es gibt also nur Zwei Typen TCI´s.. ein Typ für die Schweiz und ein Typ für andere Länder.

Hochalpenlandexursionen laufen halt besser mit etwas veränderter Zündung.. man darf aber nicht vergessen, dass bei den Schweizer Typen gleichzeitig das Gemisch mit entsprechend veränderter Düsenbestückung wesentlich magerer ausgelegt ist.
Das Zündbild welches hier eingestellt war vor einiger Zeit ist (wenn oben Seite 43 zu lesen ist.. von der Schweizer Type.

LG gerhard

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Gruß Gerhard
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Gruß Gerhard


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BeitragVerfasst: Mo 26. Mär 2007, 09:10 
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Registriert: Fr 9. Mär 2007, 08:45
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Gerhard aus HH hat geschrieben:
Gabor hat geschrieben:
carphone66 hat geschrieben:
Gerhard aus HH hat geschrieben:
... selbst die Zündverstellkurve ist total identisch!!
LG Gerhard

Hi Gerhard
Die beiden Zündanlagen -19 und -37 sind eben nicht identisch. Die Verstellkurve die du abgebildet hast, ist die der 31A, also TID14-19. Diese erreicht 40° maximale Frühzündung bei 5500 1/min.

Die TID14-37 (für 58L und 4BB) erreicht maximal 39° und erst bei 6500 1/min. Ich schicke dir mal das eingescannte Diagramm per Email. Gabs mal irgendwo im Web mit Label APPX Wartungsdaten. Habe leider keinen eigenen Webspace dafür.

Chris


Hallo Chris,
die Diskussion wird immer interessanter, man erfährt auch immer mehr. Hauptsache ist, dass die CDI-s von 31A und 58L sind in der Prakzis austauschbar. Würdest Du mir bitte das Diagram auch für mich zusenden? Meine mail-adresse lautet: gkende@t-online.hu

Danke,
Gábor


Die TCI .. habs recherchiert in allen Unterlagen die es gibt:
TCI mit nummer TID 14-19 ist für Schweiz und in XJ31A, XJ58L XJ4BB in der Schweizversion eingebaut.
(hierfür ist das Ergänzungsblatt Seite 43 des Orghandbuches herausgekommen)
Die anderen TCI der 31A, 58L, 4BB für andere Länder hat die Nummer:
TID 14-37
Es gibt also nur Zwei Typen TCI´s.. ein Typ für die Schweiz und ein Typ für andere Länder.

Hochalpenlandexursionen laufen halt besser mit etwas veränderter Zündung.. man darf aber nicht vergessen, dass bei den Schweizer Typen gleichzeitig das Gemisch mit entsprechend veränderter Düsenbestückung wesentlich magerer ausgelegt ist.
Das Zündbild welches hier eingestellt war vor einiger Zeit ist (wenn oben Seite 43 zu lesen ist.. von der Schweizer Type.

LG gerhard


Hallo Gerhard,

ich glaube, damit ist alles geklärt! Es muss in der Praxis egal sein, welche typ man gebraucht bei einer Maschine, der schon mehrere 10th.km. Laufleistung hat, undso ist -sowohl Zündung, als auch Vergaser sind nicht mehr wie neu. -Denke ich-

Gábor


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BeitragVerfasst: Mo 26. Mär 2007, 18:19 
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Hallo Leute,
ich habe das schon so lange erwartete Telegabel heute endlich erhalten. Nun habe ich das nächste Problem:


Ich hatte kapute Standröhre in meiner 1987-er 58L Telegabel. Es war natürlich ohne anti dive Telegabel mit dem 608 mm Rohr ohne Luftbrücke, das gekaufte Teil ist aber die alte Ausführung mit Luftbrücke und 584 mm Standröhre. Nun muss ich zwei Gabel komplet kriegen, undzwar offensichtlich mit Luftbrücke, 584 mm Rohr, aber ohne anti dive System.
Es sind aber auch die Stossdämpfer Einsätze abweichend, und ich habe keine technische Unterlage für die neue Ausführung. Eure Meinung nach welche Dämpfersystem sollte ich nun jetzt einbauen? :roll:

Ich bedanke mich für alle Ideen,
Gruß,
Gábor/Ungarn


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BeitragVerfasst: Mi 28. Mär 2007, 01:27 
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Gerhard aus HH hat geschrieben:
...
Die TCI .. habs recherchiert in allen Unterlagen die es gibt:
TCI mit nummer TID 14-19 ist für Schweiz und in XJ31A, XJ58L XJ4BB in der Schweizversion eingebaut.
(hierfür ist das Ergänzungsblatt Seite 43 des Orghandbuches herausgekommen)
Die anderen TCI der 31A, 58L, 4BB für andere Länder hat die Nummer:
TID 14-37
Es gibt also nur Zwei Typen TCI´s.. ein Typ für die Schweiz und ein Typ für andere Länder. ...
LG gerhard

Auf der TCI14-19 steht auch was von 31A abgedruckt. Bei der TCI14-37 steht 58L dabei. Die Teilenummer für 58L und 4BB lautet 58L-82305-10.
Die Bezeichnung 58L hat es meines wissens zu Zeiten der 31A noch gar nicht gegeben.

Deshalb nehme ich doch stark an, dass die Zuordnung der TCIs wie folgt sein muss:
TCI14-19 für 31A und die Schweizer Modelle der 58L und 4BB
TCI14-37 für 58L und 4BB

/Klugscheissermodus aus/

Chris

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BeitragVerfasst: Mi 28. Mär 2007, 03:10 
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carphone66 hat geschrieben:
Gerhard aus HH hat geschrieben:
...
Die TCI .. habs recherchiert in allen Unterlagen die es gibt:
TCI mit nummer TID 14-19 ist für Schweiz und in XJ31A, XJ58L XJ4BB in der Schweizversion eingebaut.
(hierfür ist das Ergänzungsblatt Seite 43 des Orghandbuches herausgekommen)
Die anderen TCI der 31A, 58L, 4BB für andere Länder hat die Nummer:
TID 14-37
Es gibt also nur Zwei Typen TCI´s.. ein Typ für die Schweiz und ein Typ für andere Länder. ...
LG gerhard

Auf der TCI14-19 steht auch was von 31A abgedruckt. Bei der TCI14-37 steht 58L dabei. Die Teilenummer für 58L und 4BB lautet 58L-82305-10.
Die Bezeichnung 58L hat es meines wissens zu Zeiten der 31A noch gar nicht gegeben.

Deshalb nehme ich doch stark an, dass die Zuordnung der TCIs wie folgt sein muss:
TCI14-19 für 31A und die Schweizer Modelle der 58L und 4BB
TCI14-37 für 58L und 4BB

/Klugscheissermodus aus/

Chris


originalwerkstatthandbuch
[img=http://img88.imageshack.us/img88/5871/namenlosyu0.th.jpg]

Ergänzungsblatt zum Werkstatthandbuch der 31A:
[img=http://img411.imageshack.us/img411/2521/namenlosbt2.th.jpg]

Ergänzungsblatt des Werkstatthandbuches für die 58L:
[img=http://img88.imageshack.us/img88/8673/zndung58lek3.th.jpg]

Daten, Allgemeine Angaben zur XJ900F:
[img=http://img411.imageshack.us/img411/5033/wartungsarbeitenuw3.th.jpg]

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BeitragVerfasst: Mi 28. Mär 2007, 13:01 
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Ist ja doch noch noch richtig spannend geworden.
Ich nehme an, wenn man die Teile austauscht, ohne drüber nach zu denken, klingelt es nicht mal, weil der ROZ von Normalbenzin zwischenzeitlich höher geworden ist.

Ich meine, ein Yamaha Händler hat mir das mal erzählt. und das ist jetzt eine Frage:
Die 41Y ist für Österreich und Schweiz konzipiert worden, wegen der Hubraum abgängigen Steuer/Versicherungsklasse.
Wenn das so ist, könnte es sein, dass die CDI der 41Y für den alpinen Betrieb ausgelegt ist?

:smt017 :smt102

Gruss Olaf


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BeitragVerfasst: Mi 28. Mär 2007, 20:13 
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Vielleicht waren es auch die etwas strengeren Geräusch- und Abgasvorschriften, die zu den Veränderungen der Schweizer Ausführung beigetragen haben. An die alpine Hochgebirgsluft als Grund glaube ich ehrlich gesagt weniger. Eine spezielle Österreichvariante hat es m.W. nicht gegeben.

Chris

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BeitragVerfasst: Sa 31. Mär 2007, 17:59 
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Hello everybody,


Ich hab's! Ich habe das Telegabel zusammen- und eingebaut, und die gute alte Maschine probiert. Während der Zwangspause -bis ich aufs Telegabel wartete- habe ich den Seitenständerschalter überbrückt, und das Motorrad läuft jetzt über 180 ohne das geringste Problem. Ursache war also fürs auslassen beim Fahrt das fehlerhafte Seitenständer-schalter bei mir.
Danke die Hilfe, und ich wünsche alle XJ Fahrer angenehme Motorrad-zeiten weiterhin,

Grüße aus Ungarn,
Gábor :lol:


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BeitragVerfasst: Sa 31. Mär 2007, 22:12 
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Beiträge: 12
Wohnort: Ettlingen
Hallo Gabor,

ich hatte ein ganz ähnliches Problem.
Nachdem ich den Seitenständer zuerst richten lies und danach ganz überbrückt hatte, ist das Problem aber immer nach ein paar Kilometer wiedergakommen. :evil:
Fahr also lieber am Anfang nicht zu weit.
Schau mal weiter unten bei : " Hilfe-Zündungswahnsinn " nach.
Letzter Eintrag war am 25.03.


Der Weg ist das Ziel,

Andi


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