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BeitragVerfasst: Sa 8. Mär 2008, 22:21 
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Schrauber
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hi uwe,
jooh unter der sitzbank ist so einiges verkabelt ...drücke ich momentan
auf den knopf klickt goar nix..betätige ich den killschalter dann klickts munter..habe die vorhandenen module/relais heute gegen die aus meiner anderen mühle getauscht..hatte ich auch gehofft, dass ich wenigstens weiß wo ich dann dran bin. nee die scheinen alle in ordnung zu sein...höchst merkwürdig das ganze..aber wenigstens ist man nicht alleine und darf sich eurer unterstützung erfreuen..ciao frank


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BeitragVerfasst: Sa 8. Mär 2008, 22:46 
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hallo Frank,
ja, den Seitenständer habe ich vergessen, (ich hab doch ein Stützrad!) der hat auch eine Abschaltfunktion. Wenn die funzt, funzt auch dein Leerlaufschalter.
Das Abschaltrelais, von dem auch Uwe spricht, ist wie gesagt das Vordere.
Das erste in der Reihe.
Wenn es beim schalten des Killschalters klickt, ist es das Relais. Mal einen Finger draufhalten beim Schalten. D.h.: es geht auch.

Dann hast du den Anlasser kurzgeschlossen und er brummt, gutes Zeichen.
Es bleiben die Kupplungsschalter und der Starterknopf.

Wenn du die Möglichkeit hast, tausche das Anlasserrelais rechts neben der Batterie aus.

Dann hab ich mal bei mir getestet: wird der Kontakt am Kupplungshebel abgezogen, brennt das Öllämpchen beim Starten, aber Motor springt an.

Wir hams bald. Gruss, Olaf


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BeitragVerfasst: Sa 8. Mär 2008, 23:04 
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Schrauber
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Registriert: Mo 21. Jan 2008, 19:17
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Hey Olaf,

jo mei wo sitzt denn jetzt der Leerlaufschalter..ist das auch einer aus der Reihe...? Übrigens das Anlasserrelais hatte ich heute ausgebaut..hatte im
übrigen nachher von der anderen XJ so viel ausgebaut, da hätte ich nicht mal mit der fahren können...total abgedreht, oder?? Vielleicht tausch ich morgen mal die komplette rechte Schaltereinheit... eleganter ging es natürlich mit
entsprechenden Messkenntnissen..ich glaub' da ist man schnell am Ziel.
Wäre jetzt schon mein Vorschlag:
Forum Jahrestreffen mit integrierten Seminarmodulen..belege 'elektrisch'.
Tja das wärs noch..Du siehst mein Humor ist noch da..aber wenn die Mühle nicht bald läuft wird sie geschlachtet und in Teilen verkauft. Erinnere mich noch wie ich sie kaufte..nach gut 3 Wochen brach die Schaltwalze (kommt
wohl höchst selten vor) und das bittere Ende wegen eines defekten Kupplungsschalters. Ich schekke moin alles erneut!
Ciao
Frank


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BeitragVerfasst: Sa 8. Mär 2008, 23:14 
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frankhellas hat geschrieben:
eleganter ging es natürlich mit
entsprechenden Messkenntnissen..ich glaub' da ist man schnell am Ziel.


Hallo Frank!
An der TCI messen ob Spannung anliegt Rot/Weiß + ,Schwarz -,
natürlich bei eingeschalteter Zündung.Dann ist auch der Not-Aus
durchgeschaltet.
Werner


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BeitragVerfasst: So 9. Mär 2008, 16:42 
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Schrauber
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Hi,
leider läuft die Mühle immer noch nicht...alle sichtbaren Kabel bzw. Stecker
nochmal und nochmal nachgesehen..Sicherungen nebst Halterungen sorgfältig gereinigt..insbesondere die für Zündung..Schalter bzw. Relais nochmals gegen die anderen getauscht..nix is. Nur die komplette Schalter-
einheit vom Lenker (rechts) konnte ich nicht tauschen da die Anschlüsse nicht übereinstimmen... aber hab' ich sorgfältig zerlegt und alles nochmal schön gereinigt..warum sollte der Schalter defekt sein..der tat es ja vor 3 Wochen. Werners Hinweis konnte ich nicht nachgehen (Batterie vom Messgerät leer)..werde morgen wieder hinfahren. Du meinst doch dann sicherlich an den Kabelsteckern zur TCI messen..wo wird denn gemessen
ist rot/weiß bzw. schwarz nur an einem Stecker vertreten... da ich ja einiges ausschließen kann (die Module unter der Sitzbank incl. TCI u.
Anlasserrelais habe ich gegen andere testen können) , kann es doch jetzt nur noch am rechten Lenkerschalter liegen (Startknopf und/oder Kill), an irgendeinem Kabelbruch (nicht sichtbar unterwegs) oder lt. Olaf am Kupplungsschalter (im Motor). Die Batterie ist übrigens in guter Verfassung. Ja liege ich richtig oder gäbe es noch einen Pfad..hatte mir auch überlegt morgen mal den ADAC antanzen zu lassen..vielleicht können die ein paar zielführende Messungen vornehmen.
Bleibe also noch am Ball - der weg ist das Ziel.

Ciao
Frank


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BeitragVerfasst: So 9. Mär 2008, 16:53 
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Nachtrag: der Masseanschluß an den Zündspulen (Zündspulenbefestigung) ist auch OK?
LG Gerhard

_________________
Gruß Gerhard
__________________________________________
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Viele sind hartnäckig in Bezug auf den einmal eingeschlagenen Weg, wenige in Bezug auf das Ziel. (F. Nietzsche)
Gruß Gerhard


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BeitragVerfasst: So 9. Mär 2008, 17:31 
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Also Frank,
ein Forum hat ja so seine Qualitäten, kann auch meist mehr, als ein armer ADAC Techniker, der 1000Autos können muss und noch Verträge verkaufen. Worauf Werner wohl hinauswollte, was du leider mangels Voraussetzungen nicht nachmessen kannst:

Probieren wir es auf die Harte. Mach die Zündung an, schau ob Blinker und Hupe gehen, Vergaser fluten (Pri) und angeschoben das Teil. Anlasserrelais kurzschliessen geht auch. Wenn anspringt, gut.
Dann liegt der Fehler im Starterknopf oder im Starterrelais.

Wenn´s nicht ein bisschen zündet, schaltet das Abschaltrelais aus irgendeinem Grunde Anlasser und Zündung ab. Man kann dann das Relais brücken und schauen was dann passiert.

Wurstbrot gegessen und los geht´s.

FF, phil Ervolk, Olaf


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BeitragVerfasst: So 9. Mär 2008, 18:31 
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Crazy Cow hat geschrieben:
.................................................
Man kann dann das Relais brücken und schauen was dann passiert.

Wurstbrot gegessen und los geht´s.

FF, phil Ervolk, Olaf


LOL.. und NICHT vergessen, den Leerlauf einztulegen und die Karre möglichst auf den Hauptständer!
Sonst spielt dir Murphey evtl. nen Strich durche rechnung! grins..
Guckst sonst der Selbstfahrenden XJ hinterher :shock: :shock: :twisted:
Duckundwech

LG gerhard

_________________
Gruß Gerhard
__________________________________________
neues Zitat:
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BeitragVerfasst: So 9. Mär 2008, 22:07 
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Schrauber
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Registriert: Mo 21. Jan 2008, 19:17
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Jungs hier haben einige schon mindest 2 Bier verdient..ja kann das morgen ausprobieren...übrigens Hupe, Blinker, Licht etc. sind ok
Werde also den Masseanschluß an den Zündspulen checken und sie mal anschieben..das kenn ich doch noch ..hatte Balu meinen alten Motor noch angeboten wegen dem defekten Freilauf habe ich die damals mind. ein Jahr angeschoben. Werde aber vorher versuchen sie mit überbrücktem Relais
ans Knattern zu bringen - denke natürlich an Gerhards Hinweise.
Olaf - ein defektes Starterrelais können wir eigentlich ausschließen..hatte das andere ja angeschlossen und funktionierte auch nicht - nach Rückbau bin
ich allerdings nach leichtem Knopfdruck (herrlich Gefühl!!!!) und schöner Fahrt wieder zur wartenden Familie zurück (aber so ein halbes Wochenende in der Garage hat ja auch seine Reize). Tja dann müßte ich mir ne' rechte
Schaltereinheit organisieren - will es ja gar nicht glauben, dass der Knopf
tatsächlich defekt ist.

Bevor ich dann ' ..man kann dann das Relais brücken und schauen was dann passiert..' umsetze melde ich mich aber nochmal!


Ciao
Frank :)


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BeitragVerfasst: Mo 10. Mär 2008, 13:15 
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Schrauber
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Registriert: Mo 21. Jan 2008, 19:17
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Moin Zusammen,

habe mir gerade nochmals das Handbuch/Rubrik Elektrik in Ruhe angeschaut.
Hierbei ergaben sich einige Frage - vielleicht könnt Ihr zur Aufklärung
beitragen.

1. Auf Seite 121 wird unter 7.2.3. die Prüfung des Relaisschalters
beschrieben. Meinen die das Teil neben der Batterie (dieser Punkt ist
leider nicht mit Bilder unterlegt). Dachte bisher immer das 'Klicken'
kommt von dem Teil (Unterbrechungsschalter) unter der Sitzbank.

2. Aus Seite 122 finden sich Bilder (280 u.281) auf denen eine Prüfung der
Leerlaufkontrolle bzw. der Kupplungsschalter nachvollzogen werden
kann. Jeweils soll ein 4poliger Anschluss vom Hauptkabelbaum
getrennt werden - welchen meinen die ..sieht man auf den Bildern so
schlecht. Ist das etwa der Stecker zum kleinen Bauteil zwischen
Blinkrelais und Unterbrechungsschalter.
Wer kann mich aufklären ?

Gruß
Frank :D


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BeitragVerfasst: Mo 10. Mär 2008, 13:27 
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Beiträge: 2307
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frankhellas hat geschrieben:
Moin Zusammen,

habe mir gerade nochmals das Handbuch/Rubrik Elektrik in Ruhe angeschaut.
Hierbei ergaben sich einige Frage - vielleicht könnt Ihr zur Aufklärung
beitragen.

1. Auf Seite 121 wird unter 7.2.3. die Prüfung des Relaisschalters
beschrieben. Meinen die das Teil neben der Batterie (dieser Punkt ist
leider nicht mit Bilder unterlegt). Dachte bisher immer das 'Klicken'
kommt von dem Teil (Unterbrechungsschalter) unter der Sitzbank.

2. Aus Seite 122 finden sich Bilder (280 u.281) auf denen eine Prüfung der
Leerlaufkontrolle bzw. der Kupplungsschalter nachvollzogen werden
kann. Jeweils soll ein 4poliger Anschluss vom Hauptkabelbaum
getrennt werden - welchen meinen die ..sieht man auf den Bildern so
schlecht. Ist das etwa der Stecker zum kleinen Bauteil zwischen
Blinkrelais und Unterbrechungsschalter.
Wer kann mich aufklären ?

Gruß
Frank :D


Hallo Frank!
zu 1. Ja,Relaisschalter sitzt rechts neben der Batterie.
zu 2. Damit meinst Du bestimmt die Diode.
Werner


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BeitragVerfasst: Mo 10. Mär 2008, 13:59 
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Schrauber
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Registriert: Mo 21. Jan 2008, 19:17
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Hallo Werner,

danke für die Rückmeldung...die Seiten sind ja auch über Dich ins Forum gelangt..super Sache! Die Diode kann es nicht sein..sie wird unter 7.2.5 gesondert betrachtet (s. Bild 279). Dieser 4 polige Anschluss muss was anderes sein.... erkennt man auch so schlecht auf den beiden Bildern.
Muss ein Stecker sein von dem beide Prüfungen mit Gerät gemacht werden.

Schö
Frank


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BeitragVerfasst: Mo 10. Mär 2008, 18:25 
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Hallo Frank!
Der Stecker für die Prüfung ist der vom Anlasserabschaltrelais. Das ist das linke, etwas größere Relais unter der Sitzbank.
Gruß
Manfed

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BeitragVerfasst: Mo 10. Mär 2008, 21:20 
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Schrauber
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Hi Jungs,
Olaf hatte mich ja vorgewarnt - aber die hatte ich schon mal an der ein oder anderen Stelle gut gebrauchen können, so entschloss ich mich heute den ADAC anzurufen. Lag aber auch daran, dass ich heute lange auf Arbeit war und gar keinen Bock hatte wieder loszulegen. Der Besuch der 'Gelben' war so peinlich....im Prinzip ging er auf die nicht funktionierende Anlasserbetätigung gar nicht ein sondern faselte was vom schlechten Zündfünken, dem gemessenen Unterschied an den Punkten Zündspule (ca. 12,1V) u. Anlasserrelais (ca. 12,5V) und insgesamt der Tatsache, dass dem Motor einfach die Lebenszeichen fehlen (hatte er also glatt eine neue Baustelle aufgemacht). Und ohne Lebenszeichen kann er nix machen...denn mit Lebenszeichen könnte ich ja zur Werkstatt fahren... .
und das wäre schließlich das Ziel seiner Mühen. BOeh..so krass habe ich das noch nicht erlebt - die haben mich schon mal nach ca. 1,5 Stunde Schrauberei im strömenden Regen bei Kempten wieder auf die Bahn gesetzt. Er hat auch eiskalt gesagt, dass er keine Zeit hat..!
Vielleicht kam er auch nicht mit der Situation zurecht, dass meine Mühle in der Garage steht und z.B. hier und da Stromlaufpläne u. Fachliteratur rumlagen.. Ich bin ziemlich ausgerastet und hab' das Ganze dann
abgebrochen... :smt014 ja in diesem fall hattest Du mit den 1000 Autos recht.
Ich gebe aber noch nicht auf und greife wieder an bis es dann endlich
heißt :smt041


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BeitragVerfasst: Mo 10. Mär 2008, 21:49 
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Wohnort: Heiligenwald
Hallo Frank!
Ja ja der ADAC. Bei Autos sind sie ja eventuell zu gebrauchen aber bei Moppeds.....?
Die Stromspannung scheint ok zu sein. Die Differenz zwischen den 2 Werten beruht auf dem normalen Verlust durch das Kabel und den Steckern.
Habe dir per pn auf die Mail geantwortet.
Gruß
Manfred

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